Всякая всячина - 2, Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему Опции

[Fr0st Ph0en!x]

Вы упорно удаляете слово "советский". из связки "образ народа".

Это я делаю намеренно - но не для того, чтобы уйти от неудобного нюанса. А лишь потому, что не считаю этот момент принципиальным. "Неправильное изображение" - это не антисоветчина. Кроме случаев, когда "неправильно изображается" сам существующий строй.

[Аптекарь]

Понятно, что все политические режимы примерно одинаково устроены: маленький тёмный народец кормит большую светлую власть. Так было в советском союзе, так происходит во всём мире. В советском союзе людьми управляли, навязав им липовую идеологию, во всём мире тот же самый процесс происходит через иллюзию свободы. Мне непонятно только, что вы так вцепились в этот ссср, будто он какой-то особенный. неужели вас до сих пор не отпустило? Столько лет уже прошло, пора было привыкнуть к новым методам манипулятивного вмешательства в вашу частную жизнь.

[Полудиккенс]

Понятно, что все политические режимы примерно одинаково устроены: маленький тёмный народец кормит большую светлую власть. Так было в советском союзе, так происходит во всём мире. В советском союзе людьми управляли, навязав им липовую идеологию, во всём мире тот же самый процесс происходит через иллюзию свободы. Мне непонятно только, что вы так вцепились в этот ссср, будто он какой-то особенный. неужели вас до сих пор не отпустило? Столько лет уже прошло, пора было привыкнуть к новым методам манипулятивного вмешательства в вашу частную жизнь.

Просто когда в очередной раз какое-нибудь светлое существо 1999 года рождения, вроде Марьяны Наумовой, начинает свою пламенную речь о самом лучшем, что с нами случилось после октября 1917, начинаешь несколько нервничать ))

[Ябадзин]

Дело в том принципиально важном вопросе, на мой взгляд, что в капиталистическом мире продюсеров много, и взгляды у них разные. На свете полно продюсеров, дающих деньги под автора, на личное, авторское кино. Ты обратился к одному, другому, уехал в другую страну. А в социалистическом обществе власть одна, ее не обойдешь и против не пикнешь. Если бы дело еще кончалось только полкой. Аскольдова вон за его "Комиссара" по суду лишили диплома режиссера и уволили за профнепригодность. А "Комиссар" фильм выдающийся, мешок призов.

Возможно, что и к другому и к третьему. Только это не гарантия, конечно. И сколько гениальных фильмов таким образом не снято - сложно сказать.
Я бы возразил в таком же духе, что власть персонализирована в лице конкретных чиновников. Один запретит, другой разрешит.
Опять же, фильм то режиссер снял.
Но пошли мы по кругу уже.
Я ни в коем случае не хочу сказать, что вот при СССР кисельные берега в плане творчества. Не сводится все к простым делениям в реальной жизни.

[Полудиккенс]

Я бы возразил в таком же духе, что власть персонализирована в лице конкретных чиновников. Один запретит, другой разрешит.

Есть на свете такая вещь, как партийная дисциплина и единственно верная идеология. А продюсеры могут быть разных идеологий, и даже совершенно недисциплинированные. Что там говорить о запретах на фильмы, когда провинившихся актеров из титров вырезали, как Крамарова после эмиграции в США. Я смотрел "Большую перемену" в детстве, в конце всех четырех серий перед его фамилией изображение рвалось вместе с финальной музыкой... Вроде даже песней... Самое настоящее человеческое убожество...

[Ябадзин]

Это я делаю намеренно - но не для того, чтобы уйти от неудобного нюанса. А лишь потому, что не считаю этот момент принципиальным. "Неправильное изображение" - это не антисоветчина. Кроме случаев, когда "неправильно изображается" сам существующий строй.

А что характеризует строй, как не образ народа при этом строе? (я подчеркиваю - именно идеологически созданный образ народа)
Это же основы пропаганды.
Надо показать ужасы режима\строя ? Пуляй картинки с голодными детьми и нищими.
Надо показать превосходство самого лучшего строя\режима? В путь идут счастливые рабочие с улыбкой во все 32 зуба.

PS:
Когда к нам приезжают всякие там шишки с верху, и это все потом снимают в зомбоящик, то предварительно отбирают самых счастливых, чтобы все молодые, оптимистически настроенные, хорошо одетые.
Меня обычно не отбирают, да. Глаз не горит уже.

[Аптекарь]

Просто когда в очередной раз какое-нибудь светлое существо 1999 года рождения, вроде Марьяны Наумовой, начинает свою пламенную речь о самом лучшем, что с нами случилось после октября 1917, начинаешь несколько нервничать ))

Я так думаю, что Марьяна Наумова даже не совсем поняла, что сказала. ))

[Fr0st Ph0en!x]

А что характеризует строй, как не образ народа при этом строе? (я подчеркиваю - именно идеологически созданный образ народа)
Это же основы пропаганды.
Надо показать ужасы режима\строя ? Пуляй картинки с голодными детьми и нищими.
Надо показать превосходство самого лучшего строя\режима? В путь идут счастливые рабочие с улыбкой во все 32 зуба.

Я так понимаю, что в данном контексте речь шла не об этом. А о том, что, дескать, народ изображен недостаточно героически. Мало превозмогания и все такое. Это, на мой взгляд, с идеологией, конечно, связано, но не имеет ничего общего с упомянутым посылом против власти.

[NatashaKasher]

Так это еще Высоцкий разоблачил.

"У них куры денег не клюют,
А у нас на водку не хватает!"

Не зависит от строя, кстати. Общечеловеческое, тысызыть.

Если он так это здорово общечеловечески разоблачил, как Вы объясните факт, песня впервые была опубликована в 1981 году, после смерти поэта? (А написана она была в 1965 году).

[Полудиккенс]

Сказать по правде, я вообще считаю "Проверку на дорогах" одним из лучших фильмов тех времен, я неоднократно его смотрел. Я такого мнения, что все последующие у Германа были только хуже. Там дело не только в простоватом, хотя и очень достойном, просто замечательном командире отряда, и не только в том, что герой в полицию пошел. Там, например, есть еще момент, когда партизаны прорываются на паровозе, и немец бежит перекрыть им стрелку под пулеметным огнем, рискует вовсю своей немецко-фашистской жизнью и в итоге отважно ее отдает. Я бы сказал, такой поступок обычно пишут в сценариях совершенно другим, гораздо более положительным героям, и совершенно не только в советском кино, а в советском в особенности. Там весь фильм такой, что любой чиновник тех времен знал, что ну не снимают так о войне советские режиссеры!

[NatashaKasher]

во всём мире тот же самый процесс происходит через иллюзию свободы.

Послушай, не рассказывай мне про "иллюзию свободы"!
Вызвали бы тебя на допрос в КГБ пару раз, спросили бы, о чём ты рассуждаешь по ночам с друзьями... Вот тогда можно было бы поговорить о том, у кого свобода, а у кого иллюзия.

Не все режимы в мире одинаковы. Вот пожил бы ты в стране, где твою причёску партия должна одобрить...

Одно дело "манипулятивное вмешательство"... И совсем, совсем другое, когда ночью тебе стучат в дверь...

[Ябадзин]

Сказать по правде, я вообще считаю "Проверку на дорогах" одним из лучших фильмов тех времен, я неоднократно его смотрел. Я такого мнения, что все последующие у Германа были только хуже. Там дело не только в простоватом, хотя и очень достойном, просто замечательном командире отряда, и не только в том, что герой в полицию пошел. Там, например, есть еще момент, когда партизаны прорываются на паровозе, и немец бежит перекрыть им стрелку под пулеметным огнем, рискует вовсю своей немецко-фашистской жизнью и в итоге отважно ее отдает. Я бы сказал, такой поступок обычно пишут в сценариях совершенно другим, гораздо более положительным героям, и совершенно не только в советском кино, а в советском в особенности. Там весь фильм такой, что любой чиновник тех времен знал, что ну не снимают так о войне советские режиссеры!

Для меня одна из концентрированных идей фильма - в потрясающе ключевой сцене, когда баржа с пленными солдатами плывет, а надо мост подрывать.
Лица, молчание, музыка веселенькая эта... Снято гениально.
И спор коммисара с командиром. И у каждого в душе своя правда, и тому, и тому веришь.

[Полудиккенс]

Одно дело "манипулятивное вмешательство"... И совсем, совсем другое, когда ночью тебе стучат в дверь...

Если стук будет сопровождаться криком "А кто у нас тут карошенький", то это, скорее всего, я!

[mechanik]

Сказать по правде, я вообще считаю "Проверку на дорогах" одним из лучших фильмов тех времен, я неоднократно его смотрел.

По мне, так это просто - один из лучших фильмов.

[NatashaKasher]

Если стук будет сопровождаться криком "А кто у нас тут карошенький", то это, скорее всего, я!

Ряженку принёс? Кукарачу звать?

[mechanik]

Поведайте, откуда вы черпаете информацию про жизнь в стройбате.

Эка Вас, Кхмер

[Аптекарь]

Послушай, не рассказывай мне про "иллюзию свободы"!

Наташа, я считаю, что моё сообщение нужно воспринимать целиком, а не частями.
А то так получается, что ты множество важных уточнений опустила и эмоционально среагировала на какую-то несущественную деталь. Да, я считаю, что у вас там и у нас здесь сейчас - иллюзия свободы и это именно тот рычаг, с помощью которого нас всех вместе водят за нос.

[NatashaKasher]

Я конечно понимаю, мной "манипулируют", мне "втирают очки" и прочее... Моя свобода иллюзорна, ибо я не могу на самом деле управлять государством, а только высказывать своё мнение об этом управлении, а мнение-то это - ага! Промыто коварными СМИ...

Но дело в том, что я, как человек, нюхнувший, пусть опосредственно, что есть несвобода, несколько болезненно отношусь к тому, когда мне начинают про "иллюзию свободы". По контрасту, так сказать.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Вызвали бы тебя на допрос в КГБ пару раз, спросили бы, о чём ты рассуждаешь по ночам с друзьями...

Правильно. В развитой демократии для этого вызывают на сенатские слушания, а не в КГБ.

[kxmep]

Китайские туристы - это именно немногочисленный для Китая средний класс.

В соответствии с комбинированными стандартами доходов, количество людей со средним достатком в Китае составляет 240 млн. человек, примерно 23% населения страны.

Пишите еще.