Всякая всячина - 2, Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему Опции

[Fr0st Ph0en!x]

Теперь покажите мне этот же термин в УК и Конституции РФ.

Как в норме проводятся оперативно-разыскные мероприятия? Выдается санкция суда, и оператор предоставляет требуемую информацию. А здесь что? "Выдайте нам все и сразу безо всякого суда, пусть будет на всякий случай".

Так у нас только будут (хотя и совсем не так, как видится в воспаленном воображении озабоченных сетевой анонимностью), а в США - давно уже.

Это проблемы США, и эта тема там тоже не то чтобы всецело одобряется обществом.

А я не вижу ни какой коллизии. Контекстно заточенная реклама, которая лезет на экран изо всех щелей, говорит о том, что ни шиша этот закон не работает и каждое действие отслеживается.

Если закон не работает, то это вовсе не значит, что коллизии в законодательстве нет.

[Борисыч]

Как в норме проводятся оперативно-разыскные мероприятия? Выдается санкция суда, и оператор предоставляет требуемую информацию. А здесь что? "Выдайте нам все и сразу безо всякого суда, пусть будет на всякий случай". wink.gif

В Ростовской области "вскрыли" ячейку ИГИЛ https://topwar.ru/140005-esche-troe-v-rosto...heyku-igil.html
Еще по вопросу отслеживания переписки вопросы есть? Кому террористы дороже своих детей? Стройтесь и - к ипене матери летите в "оплоты прав и демократических свобод". Вот когда этой шушеры не будет, тогда можно вернуться к разговору.
Между прочим, в "Норд-Осте" бармалеев в итоге перестреляли беспомощных, кажется, в затылок, лишив права на судебную защиту, нарушив какие-то там формальные нормы. У кого есть претензии? Обращайтесь в конституционный суд. Еще можно на "Эхе Москвы" выступить.

[NatashaKasher]

Так у нас только будут (хотя и совсем не так, как видится в воспаленном воображении озабоченных сетевой анонимностью), а в США - давно уже.
Положив здоровенный такой болт на Первую поправку.

"Давно уже" - что именно? Вброс засчитан.

[Fr0st Ph0en!x]

Еще по вопросу отслеживания переписки вопросы есть?

Есть. При чем здесь мессенджеры? По ссылке про них ни единого словечка.
Ну и вообще тема баланса между безопасностью и частной жизнью в культуре поднималась неоднократно. И продолжит подниматься. Теоретически безопаснее всего жить в стеклянном городе, где все всё видят, ни у кого никаких тайн, да еще и все записывается. На практике это мало кому понравится все-таки.
Безопасность - вовсе не универсальная индульгенция. Проблема в том, что эту тему запросто можно эксплуатировать в целях установления тотального контроля над жизнью граждан. Лично я не хотел бы жить в антиутопии.

Между прочим, в "Норд-Осте" бармалеев в итоге перестреляли беспомощных, кажется, в затылок, лишив права на судебную защиту, нарушив какие-то там формальные нормы. У кого есть претензии? Обращайтесь в конституционный суд. Еще можно на "Эхе Москвы" выступить.

Очень уж толсто.

[Каркун]

"Давно уже" - что именно?

Например, я щитаю, что Windows 10 (и то, что ранее). Какого спрашивается хрена эта штука сливает все телодвижения пользователя неизвестно кому - т.е, учитывая, давнюю трогательную дружбу Гейтса и американских спецслужб, известно кому.

Сливает с такой страшной силой, что одними из популярных запросов (в связи) стали Как отключить слежку Windows 10 и Как избавится от шпионского функционала.

[Fr0st Ph0en!x]

Сливает с такой страшной силой, что одними из популярных запросов (в связи) стали Как отключить слежку Windows 10 и Как избавится от шпионского функционала.

Линукс вам в помощь. И прочее свободное ПО от независимых разработчиков.

[Каркун]

Линукс вам в помощь.

ФФ, друг мой - это не ответ. Я вам тоже могу кинуть много чего в помощь - и что это нам дает в плане постановки наших возмущенных вопросов?

[Fr0st Ph0en!x]

Я вам тоже могу кинуть много чего в помощь - и что это нам дает в плане постановки наших возмущенных вопросов?

Не нравится слежка от Виндовс - не пользуйтесь Виндовс, не нравится слежка от браузера - используйте другой браузер плюс прокси или ВПН. Или ТОР. При чем тут блокировка мессенджеров?

[Каркун]

При чем тут блокировка мессенджеров?

а.. так вы за Telegram теперь топите? А я что-то в тему въехал откуда-то видимо с середины..

И что? Что вас не устраивает?

[al1618]

Не нравится слежка от Виндовс - не пользуйтесь Виндовс, не нравится слежка от браузера - используйте другой браузер плюс прокси или ВПН. При чем тут блокировка мессенджеров? smile.gif

Ну так ненравится месенджерам требования государства - идут и работают в другом государстве. Не нравится жителям Китая "великая огненная стена" - едут в США и живут там в гетто - свобода.
Это ваша же логика. А то она у вас какаято избирательная - хочу чтоб у меня все было и ничего за это не было

[Каркун]

Ну так ненравится месенджерам требования государства - идут и работают в другом государстве. Не нравится жителям Китая "великая огненная стена" - едут в США и живут там в гетто - свобода.
Это ваша же логика.

+100!

[Fr0st Ph0en!x]

И что? Что вас не устраивает?

Прочтите на предыдущей странице.

а.. так вы за Telegram теперь топите?

Нет, я выясняю, есть коллизия в законодательстве или таки нет. Телеграм все равно будет работать фактически без проблем, тут нечего обсуждать. Да и выдать ключи шифрования он не может по объективным причинам - алгоритм использован такой, что внешнего доступа к ключам нет в принципе ни у кого. Тут тоже обсуждать нечего.

А то она у вас какаято избирательная - хочу чтоб у меня все было и ничего за это не было

Отнюдь. Моя логика элементарна: Конституцией РФ гарантируется тайна переписки, а новый закон ей противоречит, на мой взгляд. Поскольку предполагает не выдачу доступа к переписке конкретного лица по санкции суда, а выдачу доступа вообще ко всей переписке всех пользователей, что потенциально может нарушить их конституционные права. Что здесь нелогичного?

[Аптекарь]

Ага, я, может быть, хотел рецепт бессмертия передать на другой конец страны так, чтобы об этом никто не узнал, а теперь не могу. Вдруг расшифруют...

[al1618]

Что здесь нелогичного?

Нелогичное - в процитированном кусочке, дескать не нравится виндовс, нарушает она ваш права - не пользуйтесь. Тоже самое можно сказать про государство - не нравится государство - или становитесь депутатом/президентом, или путыня Нагев и Бруклин ждут вас .
Тем более если ваши права нарушают (или это вам кажется) - в полном вашем распоряжении вполне легитимный способ решения - пишите обращение в конституционный суд. Но никак не на фору фантастов

[Fr0st Ph0en!x]

Нелогичное - в процитированном кусочке, дескать не нравится виндовс, нарушает она ваш права - не пользуйтесь. Тоже самое можно сказать про государство - не нравится государство - или становитесь депутатом/президентом, или путыня Нагев и Бруклин ждут вас

Но если так рассуждать, то смена операционной системы или браузера не требует от человека фактически никаких усилий или средств. А вот смена государства таки отнюдь не каждому по плечу и карману. Это если брать вашу радикальную трактовку, когда свое государство категорически не нравится и вызывает только самые отрицательные эмоции, а другие государства при этом кажутся раем земным.
Пожалуй, таки придется стать президентом.

Тем более если ваши права нарушают (или это вам кажется) - в полном вашем распоряжении вполне легитимный способ решения - пишите обращение в конституционный суд. Но никак не на фору фантастов

Ой-вей, а то я один тут из кухонных политиков, ога.
Форум, собственно, служит для обсуждения различных интересующих тем. Я интересуюсь конкретной юридической коллизией и задаю по этому поводу вопрос. Что не так? Не нравится вопрос - не отвечайте, пройдите мимо.

[al1618]

Что не так? Не нравится вопрос - не отвечайте, пройдите мимо. wink.gif

Как видите - мне проще вас послать . Конституционный суд - чем не адрес. Считаете что требование незаконны - добивайтесь решения. Заодно в нем вам все и разъяснят
Например то, что доступ к переписке - разумеется по решению суда, а доступ к базе и копирование информации - исключительно что бы важные улики небыли уничтожены до того как решение суда будет получено.
Вполне себе обоснование и как видите - никакой конституции оно не нарушает.

[Fr0st Ph0en!x]

Например то, что доступ к переписке - разумеется по решению суда, а доступ к базе и копирование информации - исключительно что бы важные улики небыли уничтожены до того как решение суда будет получено.

Сбор информации о переписке граждан без решения суда незаконен по Конституции РФ. О чем и речь.

Как видите - мне проще вас послать . Конституционный суд - чем не адрес. Считаете что требование незаконны - добивайтесь решения. Заодно в нем вам все и разъяснят

Вообще-то я разработчиком и администратором мессенджеров не являюсь.

[al1618]

Сбор информации о переписке граждан без решения суда незаконен по Конституции РФ. smile.gif О чем и речь.

Нет. Потому что иначе вы и почтовое ведомство этак незаконным объявите - бумажные письма тоже еще пишут.
Так что никакого сбора информации - исключительно сохранение возможных улик.
Если вам известны реальные факты когда почта проверяется без решения суда - пишите заявление в прокуратуру, за надзор за исполнением законов отвечает именно она.
И кстати знаете что скажем ваши инсинуации, если не сможете подтвердить их фактами, - это срок за клевету? Нынче интернеты по этой части приравнены к СМИ, так что - публичная клевета при отягчающих

Кстати машину по чтению писем не вскрывая конверта еще в СССР мой батя с матушкой разрабатывали.

Вообще-то я разработчиком и администратором мессенджеров не являюсь. smile.gif

владельцы могут подавать разве что в арбитраж - поскольку затронуты интересы бизнеса. А вот конституционные права - это только вас, как гражданина касаются. Так что сам, все сами.

[Fr0st Ph0en!x]

Нет. Потому что иначе вы и почтовое ведомство этак незаконным объявите

Да. Поскольку почта не копирует письма.
По поводу хранения переписки на серверах мессенджеров у меня вопросов нет.

И кстати знаете что скажем ваши инсинуации, если не сможете подтвердить их фактами, - это срок за клевету?

Сразу видно вашу юридическую безграмотность, простите. Загуглите определение клеветы на досуге.

А вот конституционные права - это только вас, как гражданина касаются. Так что сам, все сами.

Пока я не знаю, будут они ущемлены или нет. Но вот возможность для этого с принятием т. н. "пакета Яровой" появилась весьма такая существенная.

[al1618]

Загуглите определение клеветы на досуге.

Распространение порочащих сведений - факт уже в наличии, а вот ответствуют они истине или не - предстоит доказывать уже вам . А пока с доказательствами у вас негусто.