Критика Вашего произведения Опции

[Рина]

Аноним, не совсем так. Я считаю, что могу критиковать рассказ о музыканте, если я музыки не знаю. Могу сказать - автор, вы очумели? Столько терминов на один сантиметр рассказа, что я уже запуталась в ваших диезах... а атмосферы ноль. Я бы с удовольствием почувствовала себя в шкурке музыканта... но вы мне, увы, не дали. Задача литературы, на мой взгляд, не как можно более достоверно все сделать, а чтобы каждый читатель, который взял в руки рассказ, на пять минут почувствовал себя музыкантом. Тогда автор - молодец. И да, как читатель, я могу сказать - простите, но нечитаемо, либо, напротив - терминов много, но они мне не мешают, автор - молодец. Если я не музыкант, я могу просто стать критиком-читателем. Для автора оно тоже очень полезно. Хотя и тут можно поспорить "ваша ЦА - не ваша ЦА".))
Про Дюну и ее мир мне рассказывать не надо. Имя героя я не помню, каюсь, я вообще плохо имена запоминаю, но концепцию мира в общих чертах помню и неплохо.
Но в сущности мы с вами, думаю, сошлись. Да, незачем критиковать устройство танка, если в нем ничего не понимаешь.))

[MARHUZ]

Если напишу - не поверите !

Есть ли смысл ? Бандито-гангстерито - мелкий уровень , как и торговля народным добром . Я был аналитиком класса "палочка-выручалочка" - клиенты в Европе и развитой Азии . Но , полез в политику и проиграл , а жил бы спокойно - олигархил бы потихоньку , занимаясь аналитическим сервисом ( удобно : воровать не надо , толкаться не надо - я единственный в своей технике анализа ) .
Выбор был : или остаться и подвергнуть риску семью , или поставить на себе крест и исчезнуть . Вот я и "исчез" без копейки в кармане .

[Гвендолин*Золота...]

А можно изменять ему с олбанцким?))

А потом сможете вспомнить как пишится "яд"? Или "чёрт"?

Удивительная вещь: все мои знакомые "албанцы" чуть ли не в совершенстве владеют русским литературным языком и являются на редкость грамотными людьми. В личном или официальном общении "йад" с "ядом", "чорт" с "чёртом" и "превед" с "приветом" не путают)) Для меня это загадка))
Но читать объёмные опусы на албанском не люблю. Суржик гораздо симпатичнее))

[Гость_Сочинитель_*]

Я был аналитиком класса "палочка-выручалочка" - клиенты в Европе и развитой Азии ... - я единственный в своей технике анализа ) .

Мне, конечно, легко рассуждать, сидя на диване, не хлебнув такого лиха. Но неужто после стольких лет вы полагаете, что кто-то из сильных мира сего ещё желает вам проблем? Сомнительно это.

Опять же, легко рассуждать, не пройдя через эмигрантскую неустроенность, но, если вы были серьёзным аналитиком, рискну предположить, что какие-то деньги на забугорных счетах у вас должны были быть. И потом, неужто в Америке, где так любят всевозможную аналитику, вы не нашли себе применения с вашими знаниями и связями в той области, где вы специализировались в единственном (!!!) числе?
Как-то всё это странно.

[anonymous]

Fr0st Ph0en!x
я вообще-то коммениторвал компетентность критика/обозревателя/комментатора (эти три понятия не являются синонимами). Атмосфера, ошибки грамматические, ошибки же логические или стилистические - да, это можно и нужно указывать, вне зависимости от компетенции. И тут Рина тоже права: если у меня терминов пения будет по 100 на одну строчку, получится отстой. Это все правильо, но это замечания второго плана (за исключением атмосферы). На первом месте - то, насколько реален герой? В этом плане идеально сказал Умберто Эко - все должно быть так, чтобы герой мог быть только в этом времени и в этом месте. Задача критика посмотреть - а так ли это? Переместите д'Артаьяна на 100 лет вперед/назад - получите то же. Переместите героев "Имени розы" У.Эко на 50 лет вперед/назад - и не получится. В этом плане Эко лучше чем Дюма.
Так что тут я немного переборщил о деталях - но детали-то тоже важны. Если я напишу про "Флак 88" в контексте Второй мировой и кто-нибудь полезет с вопросом, что это за невиданный нео-нацисткий мат (88 - излюбленным символ неонаци), то я смогу только выразить соболезнование такому "критику". Или - опишу, скажем, МП-40, пистолет-пулемет, а ко мне начнут приставать почему не автомат и почему не "Шмайссер". Пользуйтесь гуглом, господа - ответил бы я и махнул бы рукой на такую никчемную "критику". А вот если мне пишет: вот в Вашем произведении по городу стреляет "Пантерра", а такая раскраска/такой номер ее появился год спустя после описывсемых вами событий, да и сам город танками необстреливался - да, это ценная критика.
Это я к тому, что критик должен быть компетентым, если критикует детали. Если не знаешь толк в танках - не лезь в область танков. Не знаешь толку в пирожках - не лезь в пирожный мир. Критика "второго плана" - ошибки грамматики и языковые - само собой, но это не слишком существенно. Вот детали, от затвора МП-40 до описания гусениц "Тигра" или Т-34 - другое дело. Если берешься за них, либо знай, либо молчи.

[Гвендолин*Золота...]

Задача литературы, на мой взгляд, не как можно более достоверно все сделать, а чтобы каждый читатель, который взял в руки рассказ, на пять минут почувствовал себя музыкантом.

Зачем же так сужать задачу литературы? Достоверность деталей не исключает наличия эмоционального отклика.
А без знания деталей можно такой бред наворотить (а безалаберный читатель и проглотит))))
Как в рассказе Аверченко "Трагедия русского писателя":

-- Кальмэ ву, же ву при. Что же ты можешь писать о России?
-- Мало ли что. Начну так: "Шел унылый, скучный дождь, который только и может идти в Петербурге. Высокий молодой человек шагал по пустынной в это время дня Дерибасовской..."
-- Постой, разве такая улица есть в Петербурге?
-- А черт его знает! Знакомое словцо. Впрочем, поставлю для верности -- Невскую улицу. Итак: "Высокий молодой человек шагал по Невской улице, свернул на Конюшенную и вошел, потирая руки, к "Медведю". -- Что, холодно вам? -- спросил метрдотель, подавая карточку. -- О да, -- возразил молодой сей господин. -- Я есть большой замерзавец на свой хрупкий организм".
-- Послушай, -- робко возразила жена, -- разве есть такое слово "замерзавец"?
-- Ну да. Человек, который быстро замерзает, суть замерзавец. Пишу дальше: " -- Очень вас прошу, -- сказал этот молодой господин, -- подайте мне один застегай с немножечком пуассон фрэ и одну рюмку рабиновку".
-- Кто такое рабиновка?
-- Это такое... дю водка.
-- А по-моему, это еврейская фамилия: Рабиновка -- жена Рабиновича.
-- Ты так думаешь?.. Гм... Как трудно писать по-русски!

Писателю, прежде чем рассказывать о музыканте, не обязательно, конечно, поступать в музыкальную школу, или изучать теорию музыки на консерваторском уровне. Но почему бы писателю не познакомиться с музыкальной терминологией, с устройством музыкальных инструментов, о которых он собирается писать, или узнать о многообразии певческих голосов, буде его шедевр об оперном певце, например?))
Тогда он (писатель) легко сможет парировать любые необоснованные замечания критиков, касающиеся именно музыкальной стороны произведения. И сможет понять и принять критику профессионального музыканта.

Я, как читатель, за полноценную литературу, в которой важна и логика изложения, и эмоциональность, и "железячная" составляющая))
Ну и, да здравствует "золотая середина", о которой уже упоминалось))

[Рина]

Грендолин, стоп! Одно другому вовсе не противоречит. Без знания матчасти хотя бы в маленьком объеме вы не заставите читателя почувствовать себя музыкантом. Никак. Или заставите, но насмешите первого же, кто хоть немного знаком с музыкальным миром.))))

[Гвендолин*Золота...]

Грендолин, стоп! Одно другому вовсе не противоречит. Без знания матчасти хотя бы в маленьком объеме вы не заставите читателя почувствовать себя музыкантом. Никак. Или заставите, но насмешите первого же, кто хоть немного знаком с музыкальным миром.))))

Дык, и я о том же)) Если в рассказе матчасть соответствует действительности в общем и целом, а также в деталях (кои автор счёл нужным добавить), и при этом эмоции и переживания героя будут уместными в рамках здравого смысла и описанной обстановки, значит, автор - молодца! А произведение - достоверно и высокохудожественно))
Завистники и злобные критики нервно курят в углу, будучи не в состоянии найти хотя бы малейший изъян))

Но когда мне предлагают обратить внимание

на богатый внутренний мир третьей любовницы капитана

, в то время, как герой

столько топлива затратил на разгон, ... оно у него почти на нуле и он никуда не опаздывает"

... нафик-нафик мне эти эмоции)))

[anonymous]

А по мне, богатый духовный мир третьей любовницы пятого гарема капитана - никак не в противоречии с неполадкой модуля тяжелой гравитонной пушки корабля капитана. Если нужна третья любовница, пусть будет третья любовница. Но если мир ее богат, а в описании вооружения крейсера - одни ошибки? Не получится ли высокодуховные мысли лейтенанта Панцерваффе, управляющего "Тигром" на гусеницах из пирожков?

[galanik]

Какой Вы обидчивый!

Да пишите, как хотите!

[anonymous]

Я не обидчивый. Просто я - за правдивость и компетенцию. Знаю свои недостатки - и оп сему нелезу там, где не смыслю: ну никогда не полезу критиковать по существу текст о музыке или балете на льду, не говоря уж о вещах более специфических. Потому что если в этих вещах у меня нет компетенции - я должен молчать. Либо поправлять то, что мне по силам: логику, грамматику.
А еще я люблю, когда каждая деталь правдива.Внутренний мир любовницы капитана - он может быть интересным и даже существенным для сюжета, но вот я лично от такого текста требовал бы не только богатого внутреннего мира, но и правдицого мира реального. Без скрестывающихся лучей "Звезды смерти" или звука пролетающих истребителей. Бот такое произведение я назову хорошим.

[galanik]

Все вы барыги и инкубаторы !

Польщена, спасибо!
А может быть, меня обругали?.. Не поняла...

Я же не вы - прирождённые грамотеи

Слово "грамотей" значит "малограмотный", но с претензией. То есть Вы почти угадали, многие пишущие (даже хорошо пишущие) пунктуации не знают.

Поверьте , из общества , где я не подхожу по тактико-техническим данным , уйду без обид - только скажите .

Какой Вы обидчивый!
Писатель должен быть стойким, как дуб, и не обращать внимания, когда на него гавкают и писают. Иначе пропадет Ваш литературный талант.

[galanik]

Я не обидчивый. Просто я - за правдивость и компетенцию.

Анонимус, я прошу меня извинить!
Мои реплики попали к Вам случайно, что-то булькнуло в моем компе или ткнула не туда.
Извините! Я против Вас ничего не имею.

[Каркун]

Писатель должен быть стойким, как дуб, и не обращать внимания, когда на него гавкают и писают

Совершенно правильная мысль. И доходишь до нее не сразу, а пройдя "побивание камнями".

[anonymous]

Так Вты что, советуете игнорить то, что писателю в критике не нравится? Но тогда с водой еще и ребенка монио выбросить.

galanik
не обижаюсь...

[Рина]

Не-а...
Подозреваю, что советуют не расстраиваться, не ломаться даже после негативных отзывов, а брать себя в руки и работать над текстом дальше.)))) А над чем работать всегда найдется.))))

[Andrey-Chechako]

Писатель должен быть стойким, как дуб, и не обращать внимания, когда на него гавкают и писают

Белым, как писсуар!

[MARHUZ]

Дружище Сочинитель !

Мне все советовали завести "кислородную подушку" в виде счетов за бугром . Но , как это не наивно , у меня не было времени ( лень ! ) и не было ... желания . Когда ты мощный , как дракон - кажется : "А зачем мне это?" Тем более , я все колобашки вкладывал в "надёжное" - в строящиеся многоэтажки .
Ваш следующий вопрос видимо тоже будет стандартным ( те же вопросы были и раньше , от других ) : "А почему вы не спились от таких потерь ?" Поэтому отвечу заблаговременно : мои проблемы - от моего несоответствия общепринятому . Слава богу , что иногда , кроме падений есть и взлёты из-за этого . И жизнь живётся кусачей , но интересной и разнообразной .

Галчонок лапушный ( галаник ) !

Не хочу быть дубом и "писательским талантом" , как положено . Мне больше нравится нарушать законы природы и всяких социумов - тогда веселее жить . А таланты быстро надоедают - хочется свежатинки . Малёхо пописательствую и ещё чем-нибудь займусь , поисками Атлантиды например . Место на карте мне ещё моя бабушка показала - надо будет только народ с денюжками к делу припрячь , экспедицию организовать .

[Дина]

Мне больше нравится нарушать законы природы и всяких социумов - тогда веселее жить

В таких делах главное знать меру, нарушая. А то гордость человека может нашептать ему, что он достаточно особенный, чтобы прыгнуть аб асфальт с высотки и не разбиться. Но закон природы напомнит, что лепешка получится из вас такая же как из меня и других смертных, ибо гравитация действует на всех одинаково. Тщеславие способствует деградации личности. Аминь.

[MARHUZ]

Тщеславие - двигатель развития !

А вот гармония - есть застой . Я настолько самодовольный пузырь на ровном месте , что каждое утро просыпаюсь с улыбкой . И если уж спрыгну с высотки то , назло обществу , не разобьюсь ! Поймите , счастье заключается в том , чтобы наперекор взвешенным и адекватным действовать . Ну разобью свой лоб - так это мой лоб . Мне , в 53 года , есть что вспомнить . Причём много всякой интереснейшей всячины : плохой и хорошей . А что вспомнит равнобедренный обыватель , просидевший всю жизнь в рамках приличий и соблюдавший нормы окружающей среды ? Да его максимально отвязное действо было , когда он , прибежав домой забрался под одеяло и гордо скрутил дулю !!! А потом в течении 10 лет , на вечеринках , об этом рассказывал друзьям , таким же , как он . И они восхищались его подвигом !