Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: № 21 Ускорение
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
NatashaKasher
И дольше века длится день…
Б. Пастернак


Старейшины совещались почти целый оборот – и всё зря. Так ничего и не решили. Да и как решать, если нет ни малейшего представления о том, что происходит. Нет, идеи были почти у каждого, одна безумнее другой. А ещё был страх – привычный и такой удобный мир рушился на глазах.

Саар-тэн устроился а лежанке поудобнее, с отвращением взглянул на мерцающий за аркой свет и тяжело вздохнул. С такой неразрешимой проблемой народ льда столкнулся впервые. Да, были тяжёлые периоды: неожиданная жара, спекающая фирн дорог в мокрые бугры, безумные метели, закрывающие путеводный свет на целые циклы... Всё было, со всем справились. Меняли обычные пути миграции, укрывались в пещерах. Но всегда знали, что путеводный свет – вечен.

Свет за аркой замигал по-новому, опять изменив ритм. Теперь периоды тьмы стали длиннее, а проблески небесного огня – совсем короткими, укорачиваясь с каждой вспышкой. А если огонь совсем угаснет?

В проёме арки возникли две фигуры, робко затормозили на пороге. Так, внук с приятелем пожаловали. Поймали приглашающий жест и стремительно приблизились. Слишком стремительно – что с них взять, молодняк. Перебивая друг друга, обрушили на Саар-тэна целый шквал информации и эмоций.

Вот и ещё одна проблема – торопливость молодых. Чем моложе, тем быстрее двигаются. И говорят всё быстрее – иногда и понять сложно. Просить их излагать помедленнее – бессмысленно, не получается. Придётся напрячься – в прошлом у этой парочки вполне вменяемые мысли проскальзывали.

Теорию они разработали интереснейшую. Якобы частота мигания Небесного Свода зависит от места, до которого дошёл народ. Последние циклы они двигаются практически по прямой, обходя лишь ледниковые шапки, да участки мёртвого льда. И чем дальше продвигаются, тем сильнее меняется режим мерцания. А если промчаться назад, на десять-двадцать стоянок, и посмотреть – а как там, по-прежнему или тоже изменилось?

Промчаться? Интересное понятие. С другой стороны – как ещё назвать эти безумные дёрганые движения? Саар-тэн медленно последовал за своими гостями и остановился у входа. Фирн привычно мерцал, детвора скатывалась с ближайшего холмика, оставляя в ледяной крошке светящиеся следы. Взрослые начали медленно собираться вокруг, ожидая новостей.

- Внемлите все! Мы все обеспокоены тем, что происходит с Небесным Сводом. А некоторые даже боятся, что он вообще погаснет. И мы не сможем ни получать свет, ни отсчитывать время. Сейчас мой внук Саен-ши и его друг отправятся назад по нашему пути и проверят, как мерцает Свод там. Если там всё нормально, может быть, придётся возвращаться.

- Но там ведь невозможно жить! Свет обжигает, фирн превратился в неприятную влажную массу, домашние сснассы болеют и погибают…

Саар-тэн мягко пристыдил недовольного: - Мы ведь пока никуда не собираемся. Вот вернутся наши исследователи, принесут информацию, тогда соберёмся и всё обсудим.

Саен-ши оглянулся на друга, и рванул вниз. Две приземистые фигуры, двигаясь странными, как будто рваными движениями, мгновенно исчезли за пеленой лёгкой метели.

- Спешат так, как будто хотят обогнать свет небесный, уместить в одно мерцание то, на что уходит целый цикл, - с тревогой подумал старик, - ладно, повзрослеют ещё. А если нет?

***

Путешественников не было почти сто циклов. Вернулись, когда и ждать их уже перестали. Оба – в шрамах, исхудавшие, смертельно уставшие, но ещё более стремительные. Отказались докладывать совету старейшин и потребовали собрать общий сход.

Саен-ши взобрался на огромный осколок льда и сверху, озаряемый тусклым мерцанием, обратился к соплеменникам.

- Мы достигли границы нашего мира. Там нет льда, нет снега. Только серый камень, как в пещерах. И две наши последние стоянки – уже там, за границей. Наш мир уменьшается, и очень быстро. И нам нужно научиться жить в новом мире. А свет там мерцает правильно, но намного медленнее, чем здесь: долгий период света, такой же долгий период тьмы. И вы заметили, что и здесь периоды света и тьмы стали длиннее?

Толпа заволновалась. Послышались выкрики, что всё это бред, что общая дина вспышек не изменилась, что в цикле как было триста шестьдесят пять вспышек, так и осталось, что нужно было нормально учиться, и тогда остальным не пришлось бы слушать этот бред.

Саен-ши попытался объяснить, но не смог – его речь становилась всё неразборчивой, мысли врывались в сознание слушателей стремительным бурлящим потоком, вызывая приступы головной боли. Окружающие попытались отдалиться, но не успели.

Их оттеснили молодые и дети. Окружили скалу и как, показалось Саар-тэну, с вниманием стали слушать, явно понимая оратора. Затем саар-тэн соскользнул со скалы и, во главе группы последователей, рванулся в сторону границы мира. Новая вспышка – и уже никого нет, лишь широкие колеи в фирме продолжают светиться в мгновения тьмы.

Вокруг опустевшей скалы остались в ошеломлении лежать взрослые и старики. Вытянутые, похожие на гигантских червей, полупрозрачные фигуры замерли, просвечивающие через почти прозрачный лёд тел голубоватые кристаллы передавали сигналы недоумения, ужаса и начинающейся паники.

И над снегами, равнинами, предгорьями, над всей бескрайней поверхностью отступающего ледника всё так же равнодушно и размеренно всходило и заходило солнце: день-ночь, день-ночь…
Незабудка
Ничего не поняла... Попробую вернуться попозже...
Виктор Не
Цитата(NatashaKasher @ 18.1.2018, 23:56) *
целый шквал информации
— Петрович магистраль прорвало!
— Сильно?
— Да, струя в 34 Гигабайта в секунду.
— Чёрт, подвал затопит, винтов вычёрпывать не хватит. Придется компактдисками и дивидишками помогать.



Не, так вроде ничего. Только что там кроме описания проблем быта живых сосулек с голубыми светодиодами? Что приспосабливаться надо? Или намёк на акселератов?
Джуффин Халли
Цитата(Незабудка @ 19.1.2018, 10:23) *
Ничего не поняла... Попробую вернуться попозже...

Аналогично. Но не вернусь.
Bazil.BF
[MadnessMode=On]
Ох, не правы они бы ли... не правы. Вон дальше шли-шли, свет действительно погас. Все на луну выли, что носилась по краю темного свода. От белых тварей громандых, что наших снассов ели среди крошек фирна хоронились. Времени счет потеряли, уж было идти за ними следом хотели да снова свет мерцать начал. Зря ушли подождать надо было - за ними следом пошли, обрадовать хотели да на воду набрели, утопли видимо они и теперь плывем качаемся. Да вместе плывем, я к тебе обращаюсь, черепушка! И что, что я один живой, ты есть вот вместе и плывем.

Жаль конечно что фирн все меньше, утонем вместе. Чу... а что за скалы показались серые все, что-то зеленое шевелится. О и на двух ногах там то-то ходит... наши чтоль? А чего тогда рыжие такие? а дергаются как, на месте не сидится и палками воздух тычут... ох, дела.
[MadnessMode=Off]

Фантазии на тему мира:
Племя бежит от окончания ледникового периода все дальше на север, чтобы не подстраиваться и не привыкать к новому миру, сохранить как можно дольше свой родовой уклад. На беду их побег приходится на начало полярной ночи, что приводит к необъяснимым для племени эффектам со светом.

Мое отношение к тексту:
Текст я не одобряю. Сквозит идея, что старое поколение не осиливает прогресс и отмирает, не успевая за молодыми. Я не разделяю таких взглядов, и не согласен с современным бешенным ритмом. Иногда лучше притормозить и осмотреться вокруг перед следующим шагом. На мой взгляд представитель старшего поколения внезапно начинает думать категориями до этого не знакомыми ему и делает это немного коряво.
Мышель
Вельми запутано. В начамле появляется впечатление, что это про племя снежных людей. Ан нет, про ледяных червей. Разумных, но очень тормозных.
Поняла так, что метаболизм у них чуть быстрее, чем у булыжника, год воспринимается как один день. Тогда да, солнце мигать будет. Видимо,от потепления мигрируют на север, раз продолжительность дня меняется. А детишки от тепла мутируют и становятся более шустрыми. Хотя могу ошибаться, это изменившееся "мигание" солнца так действует.
Ну, мир какой-никакой нарисовался. Местами логичный. Финальная фраза эффектная, а вот финала как такового не видно. Ушли на закат в пургу, и больше их никто не видел... Может, ну, не знаю, растаяли там, нашли скелет динозавра и в него перевоплотились, вернулись дедушку ускорять ...
Может забавно получиться. Если заодно и вычитать.
Ябадзин
Спасибо Мышель, которая своими комментариями прояснила загадочное мерцание и прочие детали непонятного мира.
Я по началу вообще ничего не понял.
Но понимание не сильно изменило слабое впечатление о рассказе.

Мышель
Цитата(Ябадзин @ 20.1.2018, 19:11) *
Но понимание не сильно изменило слабое впечатление о рассказе.

Видимо, неликвид от "Поколения льда" smile.gif
Ябадзин
Цитата(Мышель @ 20.1.2018, 20:22) *
Видимо, неликвид от "Поколения льда" smile.gif


А может и попадет туда.)

korz1973
Недовысказано. Недорисовано, в смысле. Так можно делать с понятными всем вещами. А когда новый мир, тут конкретика нужна. Не всё потеряно. При наличии в голове автора интересных подробностей, можно попробовать отреализовать.
NatashaKasher
Цитата(NatashaKasher @ 18.1.2018, 23:56) *
С такой неразрешимой проблемой народ льда столкнулся впервые.


Спасибо, капитан очевидность! Очень необходимое разъяснение после вот этого:

Цитата(NatashaKasher @ 18.1.2018, 23:56) *
Старейшины совещались почти целый оборот – и всё зря. Так ничего и не решили.
Цитата(NatashaKasher @ 18.1.2018, 23:56) *
Да и как решать, если нет ни малейшего представления о том, что происходит.


Впрочем, на этом автор разъяснения исчерпал, фантазия его понеслась, и читателю осталось строить догадки, о чём и о ком речь...


Алексей2014
21. Притча «Из жизни сосулек». Стиль (на мой вкус) не выдержан, идея (как её понял) банальна, но… Кажется, есть перспективы! «5»

Евушка
По началу я подумала, что не туда перелистнула, попав на соседний конкурс о льдинках. Смущало только наличие света. Значит я там, где надо.
Дочитав до конца, всё же вынуждена печально вздохнуть и присоединиться к толпе недопонятливых читателей.
Нет. Основной сюжет вроде как уловила - племя бежит от природных перемен. Но в остальном, что-то для меня туманно...)
Фиалка
Красивый рассказ.
Цитата(NatashaKasher @ 18.1.2018, 23:56) *
Вот и ещё одна проблема – торопливость молодых. Чем моложе, тем быстрее двигаются.

После этих строк интерес читателя возрастает, т.к. он может перенести понятные образы реального времени на фантастические сферы.
Цитата
- Мы достигли границы нашего мира. Там нет льда, нет снега. Только серый камень, как в пещерах. И две наши последние стоянки – уже там, за границей. Наш мир уменьшается, и очень быстро. И нам нужно научиться жить в новом мире. А свет там мерцает правильно, но намного медленнее, чем здесь: долгий период света, такой же долгий период тьмы. И вы заметили, что и здесь периоды света и тьмы стали длиннее?

Детально прописан загадочный мир, поэтому в нём хочется побывать.
Заключение рассказа наполнено поэзией пространства, что подчёркивает таинственность сюжета.
В предпоследнем абзаце нужно усилить смысловую нагрузку на слово "люди", чтобы внимание читателя не акцентировалось на "ч...". Не знаю, почему, но это "ч..." лезет в глаза. Может, потому, что является ритмически завершающим?
fotka
Атмосферно... Не отнимешь... Это у вас получилось, автор)
Увы, слово "старейшина" не сочетаются со словом "информация"... - тем более, со "шквалом информации"... Ладно, подумала я, всякие миры бывают...
Ошиблась: автор, похоже, сам еще не шибко разбирается в собственном мире или вообще не успел задуматься, что вообще такое мир с его э-э-э... мелочами вроде лексики. А ведь не всякое слово и не везде подходит: в примитивном мире и слова должны быть простые.
Неужели просто так сели и написали? Не задумываясь, как и в каких выражениях ваши герои должны говорить и думать?
Что тут скажешь... Неплохо, автор, если вы не очень давно этим занимаетесь... Здорово, если вы только-только начали писать... И грустно, очень грустно, если вы пишете уже несколько лет...
В любом случае - Удачи! smile.gif
NatashaKasher
Согласна насчёт "информации", мне тоже очень резануло.
Евушка
Цитата(NatashaKasher @ 23.1.2018, 10:41) *
Согласна насчёт "информации", мне тоже очень резануло.

Это можно списать на труднсти перевода. Ведь не на русском же общались в этом племени. Может на их языке это слово звучит как-то вроде "курлымурлы" и не имеет наших аналогов.wink.gif)))
Алексей2014
Цитата(Евушка @ 23.1.2018, 11:07) *
Это можно списать на труднсти перевода. Ведь не на русском же общались в этом племени. Может на их языке это слово звучит как-то вроде "курлымурлы" и не имеет наших аналогов.wink.gif)))

Верно. Однако рядом со "старейшинами" и "Небесным Сводом" выглядят не органично. Я бы рискнул заменить на нечто более "наукообразное" эти приметы родового строя. Либо, напротив, современные термины на более архаичные.
Евушка
Цитата(Алексей2014 @ 23.1.2018, 11:30) *
Верно. Однако рядом со "старейшинами" и "Небесным Сводом" выглядят не органично. Я бы рискнул заменить на нечто более "наукообразное" эти приметы родового строя. Либо, напротив, современные термины на более архаичные.

Я даже и не знаю, как можно заменить слово "информация", чтобы звучало более архаично...
Сведения - Веды - Разведы???)
Bazil.BF
Цитата(Евушка @ 23.1.2018, 11:55) *
Я даже и не знаю, как можно заменить слово "информация", чтобы звучало более архаично...
Сведения - Веды - Разведы???)

Цитата
В проёме арки возникли две фигуры, робко затормозили на пороге. Так, внук с приятелем пожаловали. Поймали приглашающий жест и стремительно приблизились. Слишком стремительно – что с них взять, молодняк. Перебивая друг друга, обрушили на Саар-тэна целый догадок и кривотолков. Выражения лиц непрестанно менялись - в конец запутали старика.
Алексей2014
Цитата(Евушка @ 23.1.2018, 11:55) *
Я даже и не знаю, как можно заменить слово "информация", чтобы звучало более архаично...
Сведения - Веды - Разведы???)

Новости? Знания? Данные? Свидетельства?
Мышель
Цитата(Алексей2014 @ 23.1.2018, 12:02) *
Новости? Знания? Данные? Свидетельства?

Hаверное, можно подобрать. Что-то типа "поток образов". Только вот мне общество не показалось столь диким, раз в нём (судя по тексту) существует некая система обучения. Другое дело, что больно уж широкими мазками всё прописано, хотя объём явно позволял. Автор явно картинку какую-то видит, весьма вероятно - довольно интересную. А вот читатели - увы, даже не каждый третий, и это точно не их вина.
Алексей2014
Цитата(Мышель @ 23.1.2018, 12:18) *
Только вот мне общество не показалось столь диким, раз в нём (судя по тексту) существует некая система обучения.

Дык "школа" у племён с архаичной культурой вполне себе... Одни инициации будущих охотников-воинов (да и хранительниц очага, конечно) чего стОят! "Обучение" с гуру-сэнсеем-шифу=старейшиной хорошо сочетается. А вот "информация" или "цикл" - уже нет, глаз режет.
Алхимик
Цитата(NatashaKasher @ 18.1.2018, 23:56) *
Послышались выкрики, что всё это бред


Точно. Неясно как это комментировать. Технически написано весьма неплохо. Но слишком абстрактно. Сознанию читателя необходимо за что-то уцепиться. Что это всё такое? Живые существа? Частицы? Словом, каждый начинает интерпретировать в силу собственного воображения. Безобразие. Ощущаю себя как Н.С. Хрущёв на выставке авангардистов: "Вы что — ... проклятые, как вы можете так писать? Есть у вас совесть?".
Parf
Как я понял рассказ: из-за потепления на планете биологическое время существ течёт всё быстрее. У молодых оно быстрее, чем у стариков. Поэтому им кажется, что всё вокруг замедляется, хотя на самом деле они сами ускоряются. А может быть, у них просто зимняя спячка закончилась и они потихоньку приходят в себя? Тогда путеводный свет - это солнце, точнее, прочерчиваемый им след на небе. Вот тут похоже на ошибку: солнечный свет действительно будет виден как вспышки, но в направлении экватора, а тут существа явно идут в сторону полюса.

В целом получилась филигранная выдумка, продемонстирована интересная идея, ну... и всё, собственно. Эмоционально рассказ не трогает. Хотя мастерство автора я оценил.
Агния
Мир любопытный, но автор поторопился), хотя знаки позволяли проработать картину почётче - учтите на будущее.
Horra Ora
Кажется, я не удивлю никого, если скажу, что я ничего не поняла. Даже прочитала все комментарии (вдруг более понятливые растолкуют). Таких не нашлось, что слегка погрело мою душу, мол, не одна я такая... Хотя меня вновь удивила Фиалка, которой в очередной раз всё понравилось, видимо, она всё поняла, но нам доносить не стала, потому что хочет, чтобы эти знания и понимания были только у нее и у автораwink.gif Ах, хитрюшка...
Ладно, вернёмся к нашим баранам, то есть, собственно, к рассказу. Признаться, написано хорошим языком, детали продуманы и названы, завязка, интрига, действие есть... Но, дойдя до границы мира финала, я словно врезалась в ледяную стену. Кто они, герои этого рассказа? Что произошло? Почему произошло? И чем вообще закончилось? Я так и осталась стоять, беспомощно разведя руками, словно у меня что-то отобрали. Манили, манили чем-то интересным, зажатым в кулачке, потом кулак разжали, а там - пусто. Либо там лежит какая-то неведомая фигулька, не знамо из чего состоит и с чем ее едят.
Несмотря на эту пустоту ощущения остались приятные. То ли это была конфетка вкусная, только что мной съеденная... В общем, непонятно. Как и смысл рассказа.
Удачи, автор! И мудри поменьшеwink.gif
Джуффин Халли
Цитата(Horra Ora @ 25.1.2018, 15:32) *
Хотя меня вновь удивила Фиалка, которой в очередной раз всё понравилось

Это хитрый прием критики.
Horra Ora
Цитата(Джуффин Халли @ 25.1.2018, 15:49) *
Это хитрый прием критики.

Да, наверно. Вот только я хитрить не умею. Не могу сказать, что это хорошо, можно ж и по рогам получить иногда))) Я как-то пробовала пытаться писать комментарии только о хорошем в тексте, потом перечитала - подташнивать стало, как противно-сладко)) ну на.
Джуффин Халли
Цитата(Horra Ora @ 25.1.2018, 15:54) *
Да, наверно. Вот только я хитрить не умею. Не могу сказать, что это хорошо, можно ж и по рогам получить иногда))) Я как-то пробовала пытаться писать комментарии только о хорошем в тексте, потом перечитала - подташнивать стало, как противно-сладко)) ну на.

Лучше хвалить, но честно wink.gif Иначе автор заподозрит в лести и желании понравиться. laugh.gif
Дон Рэба
№ 21 Ускорение

Кажется, на прошлоразовом турнире была идейка с разумными сосульками. Сдаётся мне, что и тут без разумного льда не обошлось. Правда, столкновения меж двух цивилизаций, человечек и ледянок, не случилось. Не успел человек родиться. э-э-э... в смысле зародиться, то есть образоваться как цивилизация. Ледянки уже растаяли с ледниковым периодом. А солнце по-прежнему всходит и восходит каждое утро. Одна загвоздка, а миллионы лет назад, при первом ,втором, третьем и четвертых ледниках (когда вполне возможно могла происходить подобная история) сколько дней в году было? То есть, автор прав, что время ускоряется? Тогда респект и уважуха ему. Ну и зарисовка мира образна и понятна, хотя и вызывает поначалу оторопь. Мой новый фаворит.
Несколько непоняток, которые автор, если возжелает после окончания турнира мне, непонятливому, объяснит.
Саар-тэн устроился а лежанке поудобнее это такой образ или просто предлог на пропущен?
Поймали приглашающий жест Забавный оборот, опять же вопрос: это образ или реально брошенный э-э-э... хотя, если они обмениваются мыслеформами, то очень даже вкусный и запоминающийся образ.
Путешественников не было почти сто циклов. Вернулись, когда и ждать их уже перестали. По моему, или я ошибаюсь, именно за это, вроде как, ругали рассказ номер один "Из-за горизонта". Правда, тут уточнение, спасающее ситуацию: ждать перестали.
Затем саар-тэн соскользнул со скалы Тут Саар-тэн, думается с заглавной буквы. Имя же ж. Это не придирка, Боже упаси.
Новая вспышка – и уже никого нет, лишь широкие колеи в фирме Это опять опечатка, или я неправильно понял?

Пы Сы точно я тормоз, название же само за себя говорит. Но это не отменяет вопросов.
Max Krok
Удивляюсь комментаторам, которые ничего не поняли.
Действие происходит где-то между Финляндией и Россией. Группа заблудившихся после алкотура в Питтер финнов ищет дорогу домой. Дошли до границы, потом передумали возвращаться. Один, как рванет обратно в Питер, остальные валяются, встать не могут....
А еще писатели...
Джек Скеллингтон
Второй раз за этот небольшой конкурс был вынужден обратиться к помощи залу и просеменить к дорогой Мышель за разъяснениями: она для меня словно магический кристалл.
Но даже она…

Мне всегда было непонятно: вот зачем авторам так мудрить?
Это ведь совсем не так делается! Даже в детективах. Автор, вот Вы втягиваете меня в своё произведение, так объясните мне на понятном человеческом языке, что Вы хотите мне сказать!
Почему я должен тужиться, чтобы понять о чём вообще этот рассказ и что здесь происходит?

Лучше всего моё состояние описали Вы сами:

Цитата
Старейшины совещались почти целый оборот – и всё зря. Так ничего и не решили. Да и как решать, если нет ни малейшего представления о том, что происходит. Нет, идеи были почти у каждого, одна безумнее другой. А ещё был страх – привычный и такой удобный мир рушился на глазах.

Мой мир, к счастью, не разрушился: после кафе «Парсек» и чёрта неопределённого пола, которого «не склонить», вряд ли меня что-нибудь сможет вывести из себя, но Вам это почти удалось.
Всё, что Вы добились этой запутанной историей про ледяных червяков, это дали мне возможность использовать весь спектр оценок во время голосования.

Автору – удачи и ясности в освоении новых миров.
Kassie
Мне понравилось, хотя не все понятно.
ktgun
Вот и обязательно находится на практически любом конкурсе текст, где автор пытается выполнить сальто-мортале и уходит будто за грань человеческой логики и мотивации, пытаясь выстроить нечто, функционирующее на других принципах мироздания. И как почти всегда и выходит, вместо сальто получается удар коленом себе в лоб. Потому что от паттернов не уйти так просто, а когда из знакомых понятий пытаются слепить нечто доселе неведомое, получается каша и недоумение. Не, ну так-то атмосферненько, но, на мой взгляд, без всякой на то причины усложнено структурно, хотя и понятно, в общем и скучновато.
Natallyia
Ох, как сложно писать отзыв, когда не всё понятно в тексте. Пришлось перечитывать комментарии, чтобы понять о чём шла речь. Побольше бы разъяснений, образов каких-то более ясных. Я понимаю, что в голове у автора всё по полочкам, но надо бы приоткрыть дверцу в неизведанное и для нас, простых читателей. Тогда может и нашли бы мы общий язык.
Самниил
Слишком мудрёный рассказ... Того, этого... Но что-то в этом есть. Уверен, найдутся ценители такого... Пожелаю удачи!
Мышель
Спасибо всем, кто оценил выше, чем оно того заслуживало. Дополнительное спасибо - тем, кто понял, несмотря на достаточную невнятность. Немеркнущая благодарность Parf и Руслану - за фактологические уточнения, сильно поможет дописать.
Bazil.BF
Цитата(Мышель @ 29.1.2018, 14:22) *
Спасибо всем, кто оценил выше, чем оно того заслуживало. Дополнительное спасибо - тем, кто понял, несмотря на достаточную невнятность. Немеркнущая благодарность Parf и Руслану - за фактологические уточнения, сильно поможет дописать.

А можно не только благодарность и синопсис написанного?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.