Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ницшеброды
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Распорядитель Турнира
Если долго читать Ницше, то Ницше начинает читать тебя.

Так мы с Калошиным поспорили. Как это должно проявиться, мы не договорились. Калошин и сам не знал, а я тем более. Пока что происходило всё так: я не мог перевернуть страницу, пока каждая строчка до последней, включая нумерацию, не прочёсывала своими чёрными закорючками мою нежную душу, ненамозоленную фундаментальной философией.

Я сообщил об этом Калошину. Он сказал, что это убогая метафора, и так не пойдёт, читай дальше. О своём чтении он умолчал.

Я взял отпуск и читал Ницше ещё неделю, не выходя из дома. Когда собрание сочинений заканчивалось, я снова открывал первый том, потому что ничего не менялось – Ницше никак не мог начать меня читать.

Моя жена Вера, узнав о нашем споре, сказала, что у Ницше болели глаза от белого, и переодела меня в чёрное. Ей тоже стало интересно. Чтобы не заскучать, наблюдая за моим чтением, она позвала свою мать, моего брата и майора Алимова, который за Верой немного ухаживал. Знаками я предложил позвать ещё кого-нибудь – я решил, что это могло бы заинтересовать Фридриха.

Но Вера сказала – какая нелепость, вряд ли Фридриха увлечёт их пошлая суета, нужен кто-то более глубокий. Я расстроился от того, что Вера усомнилась в моей глубине. Брат смеялся надо мной, как и всю жизнь до этого, и говорил, что если после пятого прочтения Ницше я не стал богохульником, сверхчеловеком или хотя бы нигилистом, то все его книги – обман. А майор, чтобы выглядеть в глазах Веры бунтарём, заявил, что чистота эксперимента нарушится, если вдруг Ницше промахнётся и начнёт читать кого-то другого, и поэтому давно пора оставить парнишку в покое. Все с ним согласились и ушли на кухню, а меня заперли в комнате, оставив видеоняню, которую одолжили у соседки.

Мне стало страшно, а потом одиноко. Я больше не хотел, чтобы меня читал Ницше. Я позвонил Калошину, но он не отвечал. Я заплакал. Я не хотел, чтобы меня вообще кто-нибудь читал. Но тут позвонил Калошин и сказал, почему мы начали читать Ницше.
mechanik
Чистосердечно не понял вообще, про что. Но определенно мой личный топ. Очень здорово написано.
Max Krok
Хармс - не Хармс... концовка такая, будто автор не знал чем закончить и закончил так, чтобы читатели думали, будто он знал чем закончить, а сам на самом деле не знал...
Мышель
Извилины мозга сначала распрямились, а потом и вообще исчезли. Ещё в институтские годы при чтении "Капитала" подозревала, что Маркс если и не смотрит на меня, то, как минимум, время от времени осуждающе косится. Удачно, что он меня и других изучающих так и не постиг, иначе давно бы закуклился в пространстве.
На финальных фразах извилины вернулись: мол, не мы одни не знаем, с чего бы это ГГ начал читать Ницше, автор тоже не в курсе.
В целом - зачётная попытка, порадовала.
NatashaKasher
Как здорово, как интересно было читать эту миниатюру! И как интересно было бы узнать, почему они начали читать Ницше... У меня друг, кстати, кандидатскую защитил по Ницше. Давал мне читать, ничего невозможно было понять. Легче понять кандидатскую по органической химии. Но почему же, почему они начали читать Ницще? Ах, автор, так не честно.
tequiller
Хех. Не знаю, что автор имел (или курил), но по-моему, ответ на вопрос, почему они начали читать Ницше, равен ответу на вопрос, где здесь хоровод smile.gif Сказка про белого бычка. Если Ницше долго читает нас, то мы начинаем читать Ницше. Или я слишком упрощаю? Надеюсь, что слишком. Надеюсь, что там есть ещё бездны. Но автор вовремя точку поставил – если вдаваться, то понятно было бы хуже, чем непонятно. А название прикольное. Головокружительных вам хороводов и захватывающих продуктивных бездн в новом году, автор.
NatashaKasher
Ницше уже читал их, поэтому они начали читать Ницше, и так по кругу? Гм... Есть в это что-то, возможно, Вы ухватили тут некую мысль...
Виктор Не
Для меня, как человека Ницше не читавшего. Этот опус не несёт смысла.

Несёт ли он смысл для тех кто читал? Несёт ли он смысл вообще?

Является ли смысл объективным? Если да, то можно ли утверждать что текст несёт смысл тому кто уже уже этот смысл имеет? Иными словами может ли текст нести тот же смысл второй раз, или это явление однократное?

И какой смысл читать текст который не несёт смысла? Но если мы не прочитаем текст, то не можем знать есть и там смысл. Получается, что чтение бессмысленных текстов, имеет смысл: поиск смысла. Если же текст имеет известный смысл, то его чтение уже не содержит того смысла, и получается бессмысленно.
Max Krok
Цитата(Виктор Не @ 21.12.2018, 18:21) *
Получается, что чтение бессмысленных текстов, имеет смысл: поиск смысла. Если же текст смысл имеет, что его чтение уже не содержит того смысла, и получается бессмысленно.

вас явно читает какой-то математик
Виктор Не
Цитата(Max Krok @ 21.12.2018, 18:40) *
вас явно читает какой-то математик
Скорее - врач, или даже несколько.
fotka
Насчет хоровода не знаю, но композиция закольцована - что есть, то есть smile.gif
Начало:
Цитата(Распорядитель Турнира @ 21.12.2018, 0:39) *
Если долго читать Ницше, то Ницше начинает читать тебя.

Концовка:
Цитата(Распорядитель Турнира @ 21.12.2018, 0:39) *
Я не хотел, чтобы меня вообще кто-нибудь читал. Но тут позвонил Калошин и сказал, почему мы начали читать Ницше.


Цитата(Распорядитель Турнира @ 21.12.2018, 0:39) *
она позвала свою мать

Тёщу smile.gif
Kukaracha
Мудрено как—то... вроде и атмосферно, но черт его знает, чем автор хотел с нами поделиться. Хотелось бы думать что автор хотя бы сам знает.
Алексей2014
А потом они убили лошадь, и несчастный Ницше окончательно свихнулся. Почему? Потому, что прочитал у Достоевского про аналогичную лошадь! Затем наступил год Белой лошади. Прямо копытом синего коня он надавил на голову читателя, не осилившего новогодний салат, и заснувшего в луже смыслов прямо на пути кавалькады из Ницше, Достоевского и мудрого кентавра Хирона, разбегающихся из околоёлочного хоровода.
Schnappen
Цитата(Распорядитель Турнира @ 21.12.2018, 0:39) *
Если долго читать Ницше, то Ницше начинает читать тебя.


Цитата
Но тут позвонил Калошин и сказал, почему мы начали читать Ницше.

О как!
Все, кто начинает читать Ницше, являются причиной того, что Ницше пишет и читает, как читают Ницше. Закольцовочка!
Второй рассказ в конкурсе, который напомнил мне анекдот.
Писатель в пекле крутится в котле. Крутится и крутится. Годами, веками. Его сокотельники покидают пекло, приходят новые, вярятся в котле, покидают пекло. Писатель спрашивает беса-истопника: что за фигня? Почему другие уходят, а я варюсь и варюсь? Дык, - отвечает бес, - Их уже забыли, а тебя все еще читают.
Так что, читая Ницше, люди способствуют тому, что Ницше читает их.
Мораль сей сказки: не зная броду не лезьте в Ницше
Рыжая вешка
Цитата(Распорядитель Турнира @ 21.12.2018, 0:39) *
Моя жена Вера
- а ближе к концу мне даже показалось, что ГГ - ребёнок. Кст это был бы хороший ход - ребёнок вместо мужа.

Призрак бродит по Европе,
Ницше реет в облаках.
Покрутись в калейдоскопе
И прочтёшь в моих стихах:

У попа была собака
Он её любил...

С наступающим!
Сочинитель
Ничего не понял. Но тут хвалят некоторые. Стало быть, что-то в этом есть.
оленька
Выше сказали, что здорово написано. А мне кажется, так довольно простоватого. Примитивно. Содержание Может быть, и есть, но это не точно. Есть такая категория рассказов - "Решайте сами. Мне тут кое что в голову пришло".
Дон Рэба
Ницшеброды

Название - суперское. И указывает на великого философа, о котором речь идёт в тексте, и на сленговое "нищеброд" (уточнил в вики: состояние ограниченных возможностей и деструктивных убеждений). Явно же, что хоть и герои начали читать Ницше, то Фридрих... экхм... Карлович вряд ли станет читать столь ограниченных людишек. Автор идеи о сверхчеловеке вряд ли опустится до столь примитивного уровня. Вот если те поднимут свой духовный уровень... Вон ведь Калошин в финале догадался, почему Ницше не станет их читать...
Словом, очень даже хорошо, кратко и ёмко.
Horra Ora
А я дура. Я ничего не поняла. Дважды прочла, потому что первый раз Ницше мысли меня унесли куда-то далеко от рассказа, даже не зацепившись ни за одну букву в тексте.
Второй раз прочитала. Текст поняла, но его смысл - нет. Увы. Текст я прочла, то текст меня не прочитал((
Max Krok
Цитата(Horra Ora @ 23.12.2018, 14:51) *
Текст я прочла, то текст меня не прочитал((

Автор не Ницше, наверное...
Дон Рэба
Цитата(Max Krok @ 23.12.2018, 17:02) *
Автор не Ницше, наверное...

Не "наверное", а наверняка laugh.gif
Parf
Понятно, что сюжет закольцован, равно как и процесс чтения Ницше. Больше ничего непонятно. Намёк на вечное возвращение, что ли?

До подлинного абсурдизма, имхо, недотянуто, поскольку возникает ощущение, что ГГ просто страдает фигнёй от безделья. Вот, если бы там ещё и время закольцовывалось - тогда бы поинтереснее было.
Sofita
Ой. Не хочу казаться недалекой, но какая уж есть. Вроде, все понятно, но смысл не проглядывается. Возможно, если бы я прочла Ницше, углядела бы тут суть. Но времени маловато. Как оценивать не знаю.
Агния
Цитата(Parf @ 23.12.2018, 18:48) *
Понятно, что сюжет закольцован, равно как и процесс чтения Ницше. Больше ничего непонятно. Намёк на вечное возвращение, что ли?

До подлинного абсурдизма, имхо, недотянуто, поскольку возникает ощущение, что ГГ просто страдает фигнёй от безделья. Вот, если бы там ещё и время закольцовывалось - тогда бы поинтереснее было.

Вот соглашусь. И мне так же прочлось.
fotka
Цитата(Ruslan Shagmanov @ 23.12.2018, 10:37) *
Название - суперское

Точно! Чуть не забыла. За одно название можно балл добавить smile.gif
Ябадзин
У одной маленькой девочки на носу выросли две голубые ленты. Случай
особенно редкий, ибо на одной ленте было написано "Марс", а на другой --
"Юпитер".


Это Хармс, ребята.

Я это к тому, что вместо девочек можно поставить мальчиков.
Ленты без труда меняются на тромбоны. Марс и Юпитер - на капусту и морс. И все это разбавить ламинарией.
И ведь смысл вообще не меняется. Потому что его вообще нет.

Ну то есть он есть, но не в тексте, а где-то в другом месте.
Смысл здесь не как классическая истории, а как некая декларация бессмысленности.
А вот интерпретировать ее можно по разному, в силу накуренности и бекграунда.
На первое место выходит манера и форма подачи этой бессмысленности. Чем быссмысленне - тем больше глубинного смысла.


ХЗ чего ставить. И зачем нам еще один Хармс?
Полудиккенс
Вот и я на этом турнире был в том же положении, что и автор. И мне что-то такое мерещилось, крутился в голове некий занятный, но не оформленный замысел, всплывали забавные детали, которые непонятно было, к чему привинтить... Я в итоге решил ничего не писать.. Это было не мудро, ибо сейчас чувствую себя чужим на этом празднике жизни...
zubr
Вообще, это универсальная формула... Если долго пить воду, то вода начинает пить тебя. Если долго кружить в хороводе, то хоровод начинает кружить в тебе. И я понял, почеиу Ницше так и не читал чудиков-героев. Потому что следовал известной философской максиме: "Ницше не читатель - Ницше писатель".
Матильда
Мне стало страшно, а потом одиноко.
Все мы иногда пишем этакую философятину (хай бог мылуйе). Потом оно проходит.
Полудиккенс
Цитата(zubr @ 25.12.2018, 10:12) *
Вообще, это универсальная формула... Если долго пить воду, то вода начинает пить тебя. Если долго кружить в хороводе, то хоровод начинает кружить в тебе.

Нюанс в том, что изначально эта формула принадлежит именно Ницше.
Ябадзин
Цитата(Полудиккенс @ 26.12.2018, 11:16) *
Нюанс в том, что изначально эта формула принадлежит именно Ницше.


Я так понял, что автор обыгрывает искаженную и вырванную из контекста часть цитаты, потому как суть микро-рассказа не сочетается с полной цитатой:


Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем.
И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.


Полудиккенс
Цитата(Ябадзин @ 26.12.2018, 11:25) *
Я так понял, что автор обыгрывает искаженную и вырванную из контекста часть цитаты, потому как суть микро-рассказа не сочетается с полной цитатой:

Современная литературно-критическая мысль понимает об этом произведении так, что это произведение о чтении Ницше. Больше она пока ничего сказать не может.

Однажды утром Ницше Фридрих,
В душе простой, как Иванов,
Осуществлял над бездной вытрях
Давно не стиранных штанов.

Сияло солнце, словно люстра,
И крошки сыпались в глаза.
Что, интересно, Заратустра,
На это глядя бы, сказал?
Che Che
Вот не знаю, совсем не знаю, что сказать. Ницше читал только в сокращёнке.
Kassie
1 Ницше никогда не читал, но знаю некоторые его цитаты.
2 На месте Ницше здесь мог быть кто угодно
3 Вообще хорошо, если бы автор писал так, чтобы было понятно читателю. Это же худлит
Max Krok
Цитата(Полудиккенс @ 25.12.2018, 7:35) *
Это было не мудро, ибо сейчас чувствую себя чужим на этом празднике жизни...

а вы напишите прям щас и сразу в центр внимания попадете.. ну там продолжение про снегурочка, ну худой конец...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.