Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Жена маньяка 11 100 Автор: Аглая
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Дон Рэба
В субботу ближе к вечеру квартал оживал. Сюда стекались те, кто всю неделю ждал возможности потанцевать, не заботясь, что утром надо на работу. Официанты кафе и ресторанов, расположившихся по периметру центральной площади, еще днем предусмотрительно вынесли на улицу запасные стулья и столы. Лилиан с подругами сидела за одним из таких. Вечер только начинался, но она уже с трудом удерживала внимание на темах, которые собеседницы меняли, как ей казалось, слишком быстро. Белое вино в бокале играло пузырьками, что было куда интереснее, чем все эти пустые разговоры. Она готовилась к сегодняшнему вечеру: надела новое шёлковое платье, бирюзовое, приталенное, с притягательным декольте на груди. Выбрала самые лучшие туфли для аргентинского танго. Заколола волосы на затылке изящным костяным гребнем. Накрасила глаза так, словно ей предстояло танцевать балет на большой сцене. Женщины, сидевшие за столом, обмахивались веерами. Кто-то – манерно, кто-то – призывно, кто-то – вынуждено. Жара не спадала, хотя солнце уже спряталось за домами. Мужчины скользили взглядами, искали партнершу, а когда находили – смотрели на нее пристально, вопросительно. Лилиан отводила глаза, чтобы не отказывать раз за разом. Она надела свои лучшие туфли только для него. Она чувствовала, что он где-то рядом и наверняка уже с кем-то танцует. Ему никогда не отказывали. Слишком хорош, лучший тангеро из всех, кого она знала. Будь ее воля, он танцевал бы только с ней. И плевать на все эти правила милонги. Но он – не с ней. И, возможно, так и не подойдет. И тогда весь вечер – вино и танго пузырьков…

- Чего только женщина не сделает ради любви! – негодующе произнесла брюнетка в квадратных роговых очках. – Недавно прочитала статью о жене маньяка. Он насиловал, а потом убивал девушек. А она знать не знала, чем занимается ее муж. Приходил вечером домой, уминал ужин, смотрел новости, ложился в кровать и засыпал, обняв жену. А где-то под кустом лежала очередная жертва. Что движет людьми, когда они так поступают?

- Больные! – возмутилась курносая блондинка, с собранными в хвост волосами. - Кто-то мнит себя «санитаром леса», кто-то ищет похожих на свою не случившуюся любовь, кто-то – еще что-то. На самом деле – слабые, трусливые твари, которые мечтают властвовать над женщиной.

- Я бы даже согласилась с тобой, но в данном случае у маньяка была жена. И жили они душа в душу. Так она говорила на суде. Рассказывала, какой он добрый и заботливый, нежный и ласковый. В статье – отрывки из ее писем в тюрьму. Иначе, как «любовь моя», она к нему не обращается. А ведь он не отрицал своих преступлений! Но она будто не слышала ничего. Вот где власть над женщиной!

- Видно, одной ему было мало, - задумчиво произнесла Лилиан, разглядывая танцующих свозь бокал с вином. – Ему надо было ощущать других женщин, сжимать их в своих руках, чувствовать, как они подчиняются. Но любил он все равно только жену, потому что каждый раз возвращался к ней. Вот почему и она любила его. Раз за разом он выбирал ее, свою королеву.

- Лилиан, мне кажется – тебе уже хватит, - брюнетка в очках встревоженно посмотрела на подругу. – Ты говоришь ужасные вещи. Такое ощущение, что ты восхищаешься этими…

- Я их понимаю. Тогда на суде она просто осознала, как сильно они связаны. Поэтому писала такие письма: «Где бы ты ни был, что бы ты не делал, я всегда любила и продолжаю любить тебя. За все, что случилось, в ответе, в первую очередь, я. Я должна была больше проводить времени с тобой, заботиться, восхищаться. Внимание – вот чего тебе не хватало».

- Откуда ты знаешь, что она писала? – блондинка с изумлением смотрела на Лилиан.

- Я тоже читала эту статью. Я знаю, что они никогда больше не встретятся, потому что он не выйдет из тюрьмы. И это самое ужасное, что могло с ней случиться.

- Лилиан, ты сумасшедшая? – брюнетка недоумевала. – Самое ужасное, что погибли девушки. Впрочем, эту тему стоит закрыть. Иначе мы просто поругаемся. А я не хочу испортить себе вечер.

- Согласна! К тому же есть темы более приятные, - затараторила блондинка. – Например, про шамана. Вы слышали про шамана? Недавно вышла его книга «О дивный новый мир». Сейчас все только о ней и говорят. Вы не слышали про эту книгу?! Он пишет, что при желании каждый из нас может жить в мире, который ему по душе. Для этого нужно всего лишь прийти на сеанс и заплатить, по всей видимости, немерено денег. А! И самое главное – определиться, в каком мире ты хочешь жить. Например, я хочу стать на десять лет моложе, оказаться в другой стране с кучей денег на счету и с любимым мужчиной красоты неземной. Любовь – обязательно, - блондинка мечтательно улыбнулась. – Или вообще родиться заново. И чтобы папа олигархом был.

- Ну-ну, - хмыкнула брюнетка в квадратных очках. – И чтобы ты окончательно уверовала в новый мир, шаман выдаст тебе увесистый пакет дури. Главное, принимать ее ежедневно.

- Ну, зачем ты так? – блондинка обиженно поджала нижнюю губу. – Он описывает случаи своих клиентов. Кем были и кем стали. Ты бы почитала, прежде чем смеяться.

- Я тебе и не такое могу написать, лишь бы ты оставила у меня деньги. А ты думала о том, как это вообще возможно? Например, ты сегодняшняя исчезнешь. Но твое окружение не сможет этого не заметить. Или их жизнь тоже изменится?

- Их жизнь не изменится, потому что ты никуда не исчезнешь, - уверенно произнесла Лилиан. – Просто появится еще одна «ты». А та первая… она больше не важна. Она будто на другой планете. Тебе нет до нее никакого дела.





***



Лилиан шла по безлюдному темному переулку. Редкие фонари, которые еще не разбили хулиганы, бросали на мостовую тусклые тени. Она услышала шаги позади себя. Они звучали все ближе. Но Лилиан не побежала прочь. Наоборот, она остановилась и развернулась навстречу тому, кто спешил следом. Мужчина высокий черноволосый словно вынырнул из темноты. Она положила руки ему на плечи и крепко прижалась.

- Любовь моя, я так скучала по тебе. Такие вечера кажутся вечностью. Вино не спасает. Я каждый раз жду, когда мы снова останемся вдвоем.

Мужчина обнял Лилиан за талию и закружил, подчиняясь музыке, звучащей внутри него. Только музыка имела власть над ним. Ни одна из женщин не сравнилась бы с ней. Женщин он легко подчинял себе. Но музыка… вот и сейчас он чувствовал, как она заставляет его сильнее сжимать партнершу в своих объятиях. Он знал, что должен удержаться и не дать музыке победить.

- Любовь моя, ты всегда выбираешь меня. Я твоя королева, - Лилиан порывисто целовала лицо мужчины, его руки, пальцы, каждый из них. – Я не могла позволить судьбе разлучить нас. Без тебя я мертва. Я отдала ему все деньги за новый мир, который он пообещал. Теперь ты снова со мной. Мы не похожи на себя прежних. Как славно – нас никто не узнает. Ты можешь танцевать с кем угодно. Но последнее танго каждую ночь ты танцуешь со мной. Этот переулок – только для нас. Ты, я и танго.

- И музыка, - прохрипел мужчина, чувствуя, что не в силах больше противостоять. – Музыка – моя королева.

- Любовь моя, мне больно… мне трудно дышать…



В переулке на мостовой лежала женщина в бирюзовом шёлковом платье. Длинные волосы растрепались, прикрывая часть лица, бледного, безжизненного.





***



Перед входом в зал толпились люди, улыбались, переговаривались, приветливо махали руками, завидев в толпе знакомых.

- Ты очень правильно сделала, что пришла, - курносая блондинка обращалась к стоящей рядом брюнетке в квадратных роговых очках. – Шаман – он удивительный! Посмотри – сколько людей вокруг. Я уверена – они очарованы не меньше меня.

Двери в зал открылись, и толпа потекла внутрь. Подруги поспешили занять места в первом ряду. Когда зрители затихли, поднялся занавес. На сцене в массивном кресле сидел старик, облаченный в балахон ярко желтого цвета. Фиолетово-голубые дреды торчали из головы словно прутья.

- Ох, ты ж… - выдохнула брюнетка. – Ему нужно срочно сменить стилиста.

- Тебе лишь бы посмеяться над человеком, - блондинка нахмурилась.

- Серьезно! В таком одеянии он вряд ли вызовет доверие. Кто же понесет ему деньги?

- Он уже вызвал доверие! Все эти люди, сидящие здесь, уже заплатили за билеты. И ты не исключение.

Шаман кашлянул и обвел взглядом зал.

- Вы пришли сюда за чудом? – казалось, что гулкий голос шамана доносится из подземелья. – Мечтаете жить в новом мире, где все по-вашему? Готовы отдать любые деньги? Понимаю. Есть здесь те, кто хочет прямо сейчас попробовать изменить свою жизнь?

Зал ожил, зашевелился, зашушукал.

- Здесь есть те, кто уже попробовал, - голос раздался с задних рядов. Он принадлежал пожилой женщине, седые волосы которой были заколоты на затылке костяным гребнем.

Женщина поднялась с места, и теперь все с любопытством рассматривали ее.

- Ты только погляди, - блондинка дернула подругу за руку. – У нее такой же гребень как у Лилиан. Бедная Лилиан! Ты не знаешь – нашли убийцу? Что с тобой? У тебя такие глаза, будто ты увидела приведение.

- Это жена маньяка! Эта седая – жена маньяка. Я запомнила ее фотографию.

- Не может быть, - блондинка растерянно смотрела на женщину, спускающуюся по ступеням, ведущим к сцене.

Женщина подошла к креслу, в котором сидел шаман, внимательно наблюдавшей за ней.

- Вы обещали мне дивный новый мир. Ведь так называется ваша книга? А что в итоге? Мой новый мир рухнул. Я снова потеряла любимого.

- Признаться – я надеялся, что вы потеряете себя, прежнюю себя, - шаман внимательно смотрел в глаза собеседнице. – Иногда для того, чтобы обрести новый мир, необходимо расстаться с собой. Но получается – я ошибся. В вашем случае – ошибся.

- Вы действительно верили, что если он поступит со мной так же, как со всеми остальными, я перестану любить? Стану свободной от него и счастливой. Это вы называете дивным миром?

- Надеялся. Зря. Я мог бы предложить вернуть вам деньги, но рискну предложить попробовать еще раз.

- А у меня есть выбор? Конечно, попробовать.

- Если вы позволите, я вернусь к аудитории. А с вами мы все обсудим завтра.



Седая женщина с костяным гребнем в волосах безучастно смотрела в окно на солнце, едва показавшееся из-за домов. Наступал новый день. Он прихватил с собой заботы и хлопоты для многих, но не для нее. Звякнул телефон – откликнулся на прилетевшее письмо. Женщина открыла сообщение: «Здравствуйте. Я подумал. Вы и я – мы понимаем, что ваш муж не изменится. У него всегда будет потребность убивать. Но вас, насколько я понимаю, это не смущает. Главное, чтобы он оставался с вами. Но в мире людей это всего лишь вопрос времени, когда он снова убьет вас или еще кого-то и окажется за решеткой. А вот в животном мире… Например, волки. Или кто-то – кто вам больше по душе. Что вы скажете на предложение расстаться с миром людей, если уж вы не можете расстаться с собой? Но я обязан предупредить: вы и ваш муж попрощаетесь с человеческим обликом. Навсегда. Вы умрете в этом мире, и по вашей воле умрет муж».

Седая женщина с костяным гребнем на голове смотрела в окно на торопливых людей, прихвативших с собой заботы и хлопоты наступающего дня, и улыбалась: «В этом мире людей нет ничего, о чем бы я сожалела. Попрощаться с человеческим обликом? Волки? Почему бы и нет…»
Феникс
тоже как-то ниочём.... вообще не в тему... шаман какой-то... сплошное пустословие бессмысленное
6YDbTE_DO6PbI
Если Шаман такое вытворяет деньги-то ему зачем? Недалёкая деваха отчаянного душегуба ни сочувствия, ни интереса не вызывает. Изменить судьбу - кто не желает? Но история ГГ не тянет на главную тему. Удачи.
Альберт Сысоев
Доброго вам вечера, который так же наступает где-то в неосвещенных переулках!

Тема перебора вариантов жизни, эдакий сюжет кинофильма «День сурка», скорее мистическая или философская, нежели фантастическая. Сложилось впечатление, что из рассказа взяли и вырвали его середину. Нет развития событий, от зачина сразу финал, который мало что объясняет. Но произведение интересное, написано красивым языком, за что автору спасибо!
Главный Маг
Шаман создает дивный новый мир каждому.
И даже берет деньги за это.
Но правильно сказали - он жулик.
Потому что поступает согласно анекдоту - молится человек: - у меня очень болит голова! Боже, сделай, что она не болела!
Мимо проходит маньяк и срубает молящемуся голову.
Потом говорит: - мольба выполнена!

Несмотря на дивный новый мир, получилось скучновато...
Аглая
А шаман - хитрец)) Создать новый дивный мир, вынудив "санитаров леса" к... самоликвидации. Новый дивный мир, в котором нет ни убийц, ни жен убийц (не уступающих ни в чем, так как для достижения цели готовы лишить жизни даже самого близкого человека).
Автор, расскажите мне потом: угадали ли я Ваш замысел? Точнее - замысел шамана))

P. S. Кстати, в реальности помощниками маньяков часто оказываются их мамы, жены, подруги и пр. Диву даешься - насколько женщины могут быть жестокими, более жестокими, чем мужчины.
Главный Маг
Насколько я помню, у Чикатило родные не знали, что он маньяк.
Граф
Ничего не понял, как-то все сумбурно.
Аглая
Цитата(Главный Маг @ 13.9.2022, 0:59) *
Насколько я помню, у Чикатило родные не знали, что он маньяк.


"...помощниками маньяков ЧАСТО оказываются их..."
Часто, но не обязательно.
Дон Рэба
Помнится, был фильм старый советский, Мираж. Так там идею ограбления броневика подала девушка.
Надин Баго
Шаману респект за очистку мира людей от таких кадров.
В остальном не понравилось.
Преступник-псих и идиотка со стокгольмским синдромом, которая сама превращается в преступницу.
И что?
Не зашло… тут дождь и серость, и такое не ложится на душу.
karpa
Тут однозначно нужен Фрейд. То ли дело Достоевский, Раскольников и старушка-процентщица. И весь роман - раскаяние. В этом случае, в рассказе, нет главной составляющей произведения - раскаяния за свершенный грех. Ни один персонаж не кается, его или ее не мучает совесть. Есть лишь одно - желание избежать наказания любым способом. Человеческих качеств нет ни в одном персонаже. В результате отщепенцы будут волками в ином мире.

Слабо со всех сторон.
dvp
Согласен с Графом: "Ничего не понял, как-то все сумбурно"

прочитал несколько раз
такое ощущение, что и сам автор не совсем понимал своего выдуманного "дивного мира"
не додумал, не продумал...
Valico
Цитата(Дон Рэба @ 13.9.2022, 9:06) *
Помнится, был фильм старый советский, Мираж. Так там идею ограбления броневика подала девушка.

Не... Это была идея ее отца.
Дон Рэба
Цитата(Valico @ 15.9.2022, 21:50) *
Не... Это была идея ее отца.

Да, но воплощать стала она, отец только размышлял вслух, а сам бы никогда не осмелился.
Valico
Написано неплохо, впечатляет. Этакий мистический хоррор-детектив. Хотя слишком коротко и очень быстро. Из экспозиции галопом к финалу.
Судя по деталям, всякие там приталенные платья и все такое, автор, скорее всего, женщина. Если так, то снимаю шляпу — обычно женщинам подобная мистика не очень хорошо удается, да еще на такую тему… за редким исключением. Ну а если автор мужчина – то тоже снимаю шляпу – здорово замаскировался. ))

Однако по логике много вопросов. Каким образом Лилиан стала женой маньяка? Или там сознание этой самой жены к ней подселили? И да – почему жена маньяка – седая и пожилая, вроде бы в начале, когда говорили о статье в газете — об этом ни слова.
В общем неплохой слог, интересная идея плюс я нифига не понял.
Valico
Цитата(Дон Рэба @ 15.9.2022, 19:53) *
Да, но воплощать стала она, отец только размышлял вслух, а сам бы никогда не осмелился.

Да. В итоге все умерли из-за нее. А был бы жив отец, так и кина бы не было.
Дон Рэба
Цитата(Valico @ 15.9.2022, 21:57) *
Да. В итоге все умерли из-за нее. А был бы жив отец, так и кина бы не было.

Месяц назад как раз пересматривал фильм, заметил, что прыгали они с Белой скалы, которая в Крыму (на этом фоне ещё Кавказскую пленницу снимали), пару лет назад с семьёй в Крым ездили, как раз у подножья этой скалы стояли (даже фотки сохранились), живьём больше впечатлений, но на саму скалу подниматься не стали, долго.
Valico
Цитата(Дон Рэба @ 15.9.2022, 21:12) *
Месяц назад как раз пересматривал фильм

Фильм вообще шикарный.
Рыжая вешка
Цитата(Дон Рэба @ 13.9.2022, 9:06) *
Помнится, был фильм старый советский, Мираж.

Так то ж по Чейзу.
Чего же мне не хватило в этом рассказе? Сама не пойму. Начало рассказа - жизнь героини после посещения шамана.
Потом ничего не вышло и она стареет, муж-то сидит. Но он же её вроде убил? Значит всё вернулось на круги своя. Или нет. Запуталась я кароч. А про волков - красиво. И убийства, и любофф - и всё безнаказанно. Ну, почти. Пока овец не начнёшь резать... Они такие мягкие, вкусные... Удержаться же невозможно - какое там танго, когда тут овца.
Valico
Цитата(Рыжая вешка @ 16.9.2022, 18:34) *
Начало рассказа - жизнь героини после посещения шамана.
Потом ничего не вышло и она стареет, муж-то сидит. Но он же её вроде убил?

Мне вообще показалось, что эта самая жена маньяка вселялась в разных девушек, и он ее каждый раз убивал. Но как-то невнятно все это подано.
razuka
Не, я, конечно, тоже читал о безумной любви. Но, КМК, женщины в среднем гораздо практичнее.
Улыбнули спецтуфли для танго. Я знаю, что такие существуют, но все равно...
Язык хороший, а вот с содержанием...
Не очень понял, как подруги получились разного возраста в одном месте и времени?
Неестественный шаман - пишет книги, проводит встречи, рассказывает, что нужно измениться... Да, еще и деньги отбирает. Не просто много, а вот вообще все, что есть. Не шаман, а коуч-манипулятор.
Ну, а сам сюжет - ГГ отдала все деньги, чтобы оказаться в Мире Мечты, а там ее тупо придушили, поскольку так вот намечтала - мог бы заиграть, но только если писать не трагично, а глумливо.
Впрочем, давать советы автору - себе дороже smile.gif Считайте, что последней фразы не было smile.gif
Мышель
Мистика. Но очень запутано. Кого и сколько раз убивали - не поняла. И "в когда" - тоже. Так что не в восторге. Но идея с переселением в волков и её обоснование - зачётные.
И сеттинг хорошо прописан, с деталями. Особенно тронули туфли для танго, страшная вещь, но сразу картинка заиграла.
Аглая
О! Инсайт))
Этот рассказ - не о жене маньяка, которая, к слову, сама маньячка. Точнее, он, отчасти о ней, потому что этот рассказ - о МАНЬЯКАХ. И самый главный из них - шаман))
Кадры из сериала "Метод" (с Хабенским в главной роли) встали перед глазами. Меглин (исп. Хабенский), будучи сам маньяком, принимает решение мочить себе подобных, так как страсть к убийству у него велика, но на безвинных рука не поднимается. Новый дивный мир - без убийц, без "санитаров леса". Но кто-то должен выполнить эту работу по ликвидации. Кто же, если не "главный санитар леса"?))
Жду авторскую версию.
Кира Баева
Любовь, что движет солнце и светила… И какие только формы она не принимает smile.gif
Изящно задумано, такое перетекание образов героини, смена лиц и ипостасей.
Автор умело конструирует текст, при этом не уходя в прямолинейность подачи. Приятно следить за развитием сюжета. И написано грамотно.

Однако не понравились женские диалоги – ходульно, неестественно. Почему-то часто именно в диалогах женщины выглядят сущими курицами: мысли неглубокие, фразы проговариваются старательно, как по учебнику, нет легкости.

Но основной минус текста не в этом. В истории нет страсти. А она тут подразумевается в каждом повороте сюжета: в танго (танец начинается флиртом – заканчивается катарсисом), в желании быть с любимым, как бы он ни был презираем миром, быть с ним, даже утратив человеческий облик (ибо разум подводит, а инстинкты не дают осечки). Какой волнующий магический реализм можно было бы из этого сплести.
Получилось добротно, не скучно, но при богатой идее и правильной интригующей подаче (за это отдельное спасибо!) несколько стилистически примитивно.

Цитата
Вечер только начинался, но она уже с трудом удерживала внимание на темах, которые собеседницы меняли, как ей казалось, слишком быстро.

«с трудом удерживала внимание» - после этой фразы кажется, что Лилиан уже пьяна не на шутку. Но ведь нет, ей просто скучны все эти разговоры?
MOPKOBKA
Кажется, до меня не очень дошло, какой смысл заказывать лучшую жизнь, если она будет для свежесотворенного клона, а исходник станет просто неважным. Что исходнику-то за радость? И почему придется умирать при подключении в систему волков — они с технологией сотворения новых версий не сочетаются? Наверно, это не принципиально для восприятия текста, но в некотором недоумении оставило.
Как размышление на тему, показалось интересным, хотя и спорным. Не понравились искусственные реплики от безымянных женских персонажей. Параллели с танго интересные.
IljyaRoman
Любовь зла. Хотя оправдать героиню автору нечем. Да и кто знает, если она была в курсе "увлечения" возлюбленного, то, возможно, даже помогала ему в этом деле. И тут уже получается не жена маньяка, а парочка убийц.
Дон Рэба
Жена маньяка

Здесь много чего хорошего. Особенно стиль. Проблематика, поставленная автором. Кстати, на турнире я могу назвать только три работы с достаточно острой проблематикой, которые к тому же достаточно актуальны (я не могу серьёзно назвать проблематику захвата контроля над миром компьютером или проблематику вторжения инопланетных захватчиков посредством написанной книги, поднятых в рассказах, которым я тоже поставил дни из самых высоких оценок). И данный текст один из них. И самое интересное, ни один из них не даёт выхода, если в них и решается задача, то исключительно фантастическими способами (превратиться в волков или наказывать током точно не реальный выход из положения). Разве что в Тихоходке хоть что-то показано, да и то, в современном обособленном мире что-то делать сообща уже становится фантастикой.
Единственное, что здесь не особо понравилось - название. Но это чисто имхастое ИМХО.
Дикарь
Чувствуется автор, обсмотревшийся голливудщины. Хм, стилистически слабо, идейно - так-сяк, костяк рассказа тоже не блещет. Даж не знаю...
Дон Рэба
Цитата(Дикарь @ 2.10.2022, 5:16) *
Чувствуется автор, обсмотревшийся голливудщины. Хм, стилистически слабо, идейно - так-сяк, костяк рассказа тоже не блещет. Даж не знаю...

Дикарь, стесняюсь спросить, а Вы точно рассказ - то читали?
Дикарь

Цитата
Дикарь, стесняюсь спросить, а Вы точно рассказ - то читали?


Есессно. Но меня вообще не вставил рассказ. Что-то там это, эти танго, эти бесконечные намеки вместо того, чтобы показать читателю...
А вы, Дон Рэба, сомневаетесь в том, что я прочитал рассказ?
Аглая
6YDbTE_DO6Pbi(е)
«Недалёкая деваха отчаянного душегуба ни сочувствия, ни интереса не вызывает»
Главный герой должен быть обязательно положительно окрашен? Трансформация из дурнушки в принцессу – необходимый элемент? Или это просто привычный подход? Но неужели только он возможен?
К слову, последнее время в чести отрицательные ГГ.

«Если Шаман такое вытворяет деньги-то ему зачем?»
Хороший вопрос. Спасибо. Надо бы деньги заменить на что-то более ценное для человека))


Karpa(е)
«…в рассказе, нет главной составляющей произведения - раскаяния за свершенный грех. Ни один персонаж не кается, его или ее не мучает совесть. Есть лишь одно - желание избежать наказания любым способом. Человеческих качеств нет ни в одном персонаже»
Улыбнуло)) Человеческие качества в маньяках, которых мучает совесть, и они жаждут раскаяться «за совершенный грех»… Сильно улыбнуло.


АЛЬБЕРУ СЫСОЕВУ
«мистическая или философская, нежели фантастическая»
Нынче мистику относят к фантастике.

«Сложилось впечатление, что из рассказа взяли и вырвали его середину»
Согласна. По-хорошему надо бы середину наполнить содержанием и смыслом.


НАДИН БАГО
«тут дождь и серость, и такое не ложится на душу»
Да, история на любителя. К слову в рассказе нет ни слова о дожде и серости. Лишь - жара, та самая - августовская)) Но мне импонирует такое Ваше восприятие.


Valico
«Каким образом Лилиан стала женой маньяка? Или там сознание этой самой жены к ней подселили? И да – почему жена маньяка – седая и пожилая, вроде бы в начале, когда говорили о статье в газете — об этом ни слова»
Цитата: «Просто появится еще одна «ты». А та первая… она больше не важна. Она будто на другой планете. Тебе нет до нее никакого дела»

Почему жена маньяка – седая и пожилая? - А почему бы и нет?
Об этом не говорили в статье? – Вы считаете, что описывать внешность персон в статьях – это нормальная практика? Только так и поступают журналисты?


РЫЖЕЙ ВЕШКЕ
«Начало рассказа - жизнь героини после посещения шамана. Потом ничего не вышло (запятая) и она стареет, муж-то сидит. Но он же её вроде убил?»
Цитата (повторюсь): «Просто появится еще одна «ты». А та первая… она больше не важна. Она будто на другой планете. Тебе нет до нее никакого дела»


RAZUKA(е)
«Не очень понял, как подруги получились разного возраста в одном месте и времени?»
Отчего же подруги (брюнетка, блондинка и Лилиан) разного возраста? Где об этом сказано?
Цитата (повторюсь в третий раз): «Просто появится еще одна «ты». А та первая… она больше не важна. Она будто на другой планете. Тебе нет до нее никакого дела»

«Неестественный шаман - пишет книги, проводит встречи, рассказывает, что нужно измениться... Да, еще и деньги отбирает. Не просто много, а вот вообще все, что есть. Не шаман, а коуч-манипулятор»
Нынче «коучи-манипуляторы» любят обзываться шаманами. И наоборот.


КИРЕ БАЕВОЙ

«Почему-то часто именно в диалогах женщины выглядят сущими курицами: мысли неглубокие, фразы проговариваются старательно, как по учебнику, нет легкости»
Собственно, в данном случае диалог «подруг» - это диалог «куриц». Так оно и задумано))

«с трудом удерживала внимание» - после этой фразы кажется, что Лилиан уже пьяна не на шутку. Но ведь нет, ей просто скучны все эти разговоры?»
Нет, Лилиан просто пьяна))

Странно, Вы верно все понимали, но почему-то не доверяли собственным ощущениям…

«Но основной минус текста не в этом. В истории нет страсти»
Ммм… Знаете – я задумалась. И вот о чем. Здесь Вы тоже все правильно поняли! Ну, какая страсть, какая любовь у людей, которыми по-настоящему движут только жажда убивать (муж) и потребность достигать цели (жена) даже ценой уничтожения «любимого»? Если только – маниакальная страсть… Я подумаю, как описать ее в следующий раз)) Спасибо за мысль.

И большое спасибо за комплименты!!


МОРКОВКЕ
«Кажется, до меня не очень дошло, какой смысл заказывать лучшую жизнь, если она будет для свежесотворенного клона, а исходник станет просто неважным. Что исходнику-то за радость?»
Цитата: «Теперь ты снова со мной. Мы не похожи на себя прежних. Как славно – нас никто не узнает»
ГГ купила себе новую жизнь, которая «исходнику» не доступна.

«Почему придется умирать при подключении в систему волков — они с технологией сотворения новых версий не сочетаются? Наверно, это не принципиально для восприятия текста»
Не принципиально))


ДОН РЭБА
Руслан, спасибо!! За понимание, за добрые слова, за высокую оценку!! Ценю! Очень ценю!


ВСЕМ
Вот ведь какая штука, братцы: иногда я люблю писать «автоматическим письмом». Это когда у тебя есть представления о завязке, но и то – приблизительные. И куда вырулят герои, рождающиеся в процессе, одному Богу известно.
В чем явное преимущество такого подхода к написанию? В возможности рождения непривычного! Не «истасканный фандоп», не заюзанные идеи (Терпеть это все ненавижу. Ну, я думаю, вы поняли это, читая мои комменты к рассказам). А свое, самобытное! И это то, что, действительно, ценно (на мой взгляд).
Но есть у автоматического письма минус: нужно время, чтобы текст вылежался! Хотя бы месяц. В итоге этот месяц вызревания рассказа как раз попал на период обсуждения)) Не благодарная история, если есть желание победить. Но я (последнее время) на «фантастах» все больше эксперименты ставлю))
Результат эксперимента «Жена маньяка»: я поняла, о чем эта история на самом деле. О маньяках! И самый главный из них – шаман. К слову, свои комменты к собственному рассказу я писала по мере прозревания)) И вот ведь великая сила автоматического письма! Посредством него человек всегда выдает актуальность! Да, да, именно актуальное – то, что сейчас волнует больше всего. Иногда это получается в серьезных масштабах. Например, «Жена маньяка» - это, конечно, история о маньяках. Но еще больше – это метафора того, что прямо сейчас происходит в мире: когда, оправдывая убийство кровожадностью ликвидированных людей, те, кто это совершает, являются куда как более кровожадными!!!

Посему, други, всем спасибо! Мне было интересно додумывать/дописывать рассказ, читая ваши комменты.
Valico
Аглая, вещь хорошая, мне понравилась атмосфера. Но слишком запутано, что и не дало мне поставить более высокую оценку. Может быть, стоит некоторые моменты более ясно написать.

О внешности - довольно часто журналисты описывают внешность героев статей хотя бы общими чертами. Да и фото в газете ведь было, и это можно в диалогах в начале упомянуть. Хотя не обязательно, конечно. Но тогда жену маньяка в финале узнает не героиня, а сам читатель - и это будет интереснее.
Аглая
Цитата(Valico @ 4.10.2022, 9:39) *
Аглая, вещь хорошая, мне понравилась атмосфера. Но слишком запутано, что и не дало мне поставить более высокую оценку. Может быть, стоит некоторые моменты более ясно написать.

О внешности - довольно часто журналисты описывают внешность героев статей хотя бы общими чертами. Да и фото в газете ведь было, и это можно в диалогах в начале упомянуть. Хотя не обязательно, конечно. Но тогда жену маньяка в финале узнает не героиня, а сам читатель - и это будет интереснее.


Начну с конца)) Про внешность, например, на фото. Возможно... Подумаю.

Про запутано. Тут вот какое дело. Даже судя по комментам, видно, что были люди, которые не запутались. Почему? Потому что в тексте есть вся необходимая и достаточная инфа. Я со своей дотошностью и любовью к логике проверила это не один раз и продемонстрировала, приводя цитаты в ответ на отзывы. Другое дело, что те или иные факты звучат в рассказе ЕДИНОЖДЫ! Конечно, я как препод высшего учебного заведения (мои студенты - взрослые люди, получающие второе высшее) знаю, что материал надо повторить... раз десять))) Ну, три точно. И не важно, что перед тобой взрослые люди. Плюс к этому, чтобы материал был лучше усвоен (блин, иначе и не скажешь), надо излагать его последовательно.
Я написала (учитывая ПРАВИЛА) два рассказа на "фантастах" ("Лахезис" и "Фотограф"), которые в итоге заняли вторые места. Но я не горжусь ими! Это примеры так называемой формульной литературы. Когда все просчитано, когда ты пишешь так, что тебе просто не могут снизить оценку. Но в этом, на мой взгляд, нет большой заслуги.
У нас в Питере в Доме писателей ежемесячно заседает секция фантастики. На сентябрьской разбирали мой "Десерт", занявший второе место на Квазаре. Вот это ребус так ребус. Сергей Удалин (один из членов секции) вот что сказал в итоге: "Елена Макаренко (это я, когда не Аглая)) - автор, который любит играть с читателем, загадывать ему загадки. И мне это точно нравится". В ответ высказалась Света Васильева (редактор "Полдня"): "Беда в том, что не все читатели любят разгадывать загадки. Например, я".
И, по сути, это вечный выбор, кого ты выберешь как свою аудиторию. Тех, кто любит поломать голову, порассуждать, или же тех, кому это не нужно. И это серьезный выбор. Для меня - точно серьезный.
Дон Рэба
Вот, кстати, по "Десерту", который я прочитал. Я обычно такие вещи называю "настрояшки", то есть, зависит от настроения. Если Твоё личное настроение совпадает с настроением автора, то рассказ играет всеми красками даже без лишних объяснений. А если не срезонирует, то автор хоть разжуй и в рот положи, кому текст не понравился, всё равно будут "выплевывать". Это уже проверено.
Вот я лично не пишу тексты с загадками (хотя разгадывать люблю, особенно если классно написано), но я предпочитаю писать тексты, где не просто какая-то история, а с головоломной проблематикой, причём с самых спорных сторон. И если римские 1984 в прошлый турнир читателю легли на душу (хотя там написано было по болезни так коряво, что даже было немного стыдно за себя), то "Истинное призвание" отвергли почти все, и только потому, что проблема там ого-го. Но я не парюсь за место, был готов занять последнее место (помню, написал провокациюнную "Кали-Югу", только для того чтобы получить по максимуму колов, и то не удалось, нашлись ценители, на ставили пятеро), надеялся на дискуссию, причём даже был готов рискнуть деанонимизацией во время споров. Но... Либо не вступали в спор, соглашаясь, либо вообще отвергали текст напрочь.
Valico
Цитата(Аглая @ 4.10.2022, 11:31) *
.
И, по сути, это вечный выбор, кого ты выберешь как свою аудиторию. Тех, кто любит поломать голову, порассуждать, или же тех, кому это не нужно. И это серьезный выбор. Для меня - точно серьезный.

Тут дело не столько в аудитории, а в подаче. И одной цитаты для раскрытия смысла мало, даже если вы пишете рассказ-загадку. Как по мне, надо было бы добавить больше сюжетных коленцев, и тогда рассказ стал бы и яснее, и интереснее. А так идея зачетная.
Valico
Цитата(Дон Рэба @ 4.10.2022, 12:48) *
"Истинное призвание" отвергли почти все, и только потому, что проблема там ого-го.

Нет, я, скорее, из-за решения, а не из-за проблемы. )
Дон Рэба
Цитата(Valico @ 4.10.2022, 15:21) *
Нет, я, скорее, из-за решения, а не из-за проблемы. )

Решение и входит в пробьематику smile.gif
Я давал читать рассказ двум учителям со стажем (кроме 3 главки, она тогда на тот момент не была даже в задумке). Самое интересное, что они отметили именно проблему с "троицей", списав финал на фантастику. И они оба согласились, что в каждом классе есть свои такие "возмутители спокойствия". Но самое любопытное, они признались, что порой сами готовы некоторых особо ретивых ремнем отшлепать.
Аглая
Цитата(Дон Рэба @ 4.10.2022, 12:48) *
..."Истинное призвание" отвергли почти все, и только потому, что проблема там ого-го...


Руслан, как раз проблематика зацепила! Посмотри, какое обсуждение развернулось под твоим рассказом!
А вот "отвергли" многие (если судить по комментам), так как не удовлетворились фантастическим допущением.
Valico
Цитата(Аглая @ 4.10.2022, 15:07) *
Руслан, как раз проблематика зацепила! Посмотри, какое обсуждение развернулось под твоим рассказом!

Согасен на 100%!
Аглая
Цитата(Valico @ 4.10.2022, 13:19) *
Тут дело не столько в аудитории, а в подаче. И одной цитаты для раскрытия смысла мало, даже если вы пишете рассказ-загадку. Как по мне, надо было бы добавить больше сюжетных коленцев, и тогда рассказ стал бы и яснее, и интереснее. А так идея зачетная.


Valico, принято. Задумалась)) Спасибо!
"Коленцами" как раз сердцевину рассказа можно приправить, так как она провисает. (Согласна с Альбертом Сысоевым, который сказал, что "из рассказа взяли и вырвали его середину")

Я думаю дописать (что-то переписать) и заявить рассказ на конвент Интерпресскон (на обсуждение "Полдня").
Valico
Цитата(Аглая @ 4.10.2022, 15:13) *
"Коленцами" как раз сердцевину рассказа можно приправить, так как она провисает. (Согласна с Альбертом Сысоевым, который сказал, что "из рассказа взяли и вырвали его середину")

Ну я то же самое говорил, когда писал "Из экспозиции галопом к финалу". Середины рассказу явно не хватает.
Аглая
Цитата(Valico @ 4.10.2022, 16:11) *
Ну я то же самое говорил, когда писал "Из экспозиции галопом к финалу". Середины рассказу явно не хватает.


Просмотрела Ваш коммент еще раз. Да, "есть такая буковка"))
Я ж говорю про себя: дотошный препод, сто раз все перепроверю))
Valico
Замечу еще - диалог с вами вел, не перечитывая рассказа, потому как хорошо его помню и помню свои ощущения, когда читал его.
А некоторые рассказы сейчас уже и не вспомнить.
Так что буду ждать новой версии )).
Дон Рэба
Я его тоже оценил, пропустив вперёд только "Тихоходку".
Аглая
Цитата(Valico @ 4.10.2022, 19:22) *
Замечу еще - диалог с вами вел, не перечитывая рассказа, потому как хорошо его помню и помню свои ощущения, когда читал его.
А некоторые рассказы сейчас уже и не вспомнить.
Так что буду ждать новой версии )).


Ох, это лучший комплимент! Низкий поклон))

Это ведь тоже задача задач: оставить след. Разные есть способы: тронуть чувства, закинуть идею, заставить думать, спровоцировать и пр.
Я вот однажды замутила на фантастах провокацию - позволила себе про педофилию рассказ написать. В результате оказалась первой с конца в итоговой таблице)) А Граф так и вообще топил за то, чтобы гнать меня поганой метлой. А всего-то по факту - пара слегка откровенных предложений. Остальное - вообще намеками.
То ли дело Сорокин со своей "Настей". До сих пор у меня в голове образы, рожденные этой историей... Ужас. Но надо отдать должное - сильно.
Вот такая задача задач: что выбрать (какой прием), чтобы оставить след))
Аглая
Цитата(Дон Рэба @ 4.10.2022, 20:29) *
Я его тоже оценил, пропустив вперёд только "Тихоходку".


Руслан, ты один мне высокую оценку поставил. Спасибо! Мне важно!!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.