Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Жилищная проблема с точки зрения фантаста
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Дикарь
Дорогие господа, предлагаю обсудить весьма непростую, но нечеловечески важную тему – «жилищная проблема». Ведь, по сути, если нет у человека нормального дома или квартиры – у него ничего нет как в плане духовном, так и в плане материальном. Поясню: он не может работать эффективно, потому что постоянно думает о бытовых вещах.

Так вот. Россия – страна с самой большой, глубокой, плодородной, невероятно богатой на все уже известные науке ресурсы и неизвестные (например, «снежный уран» - слыхали?). Но жильё – проблема как минимум 60% населения России. Значит, более чем половина страны работает неэффективно.

Как решают проблемы в других странах? А почти никак, но со своей внутренней кухней. В Китае – строят города-муравейники или типовые дома, что-то вроде усовершенствованных хрущёвок с новыми обоями; в Америке – так называемый зонинг, когда в центре города – небоскрёбы и торговые центры, а на окраинах – даже спички не купить.

Так вот. Есть ли решение проблемы быстро, и, что самое главное, качественного строительства жилья, чтобы вся экономика задвигалась (с помощью людей-профессионалов, включая рабочих и учёных) на скорости атомного спутника?

На мой взгляд, есть несколько идей, но они требуют детального обсуждения и разработки. Например, идея такая: строить огромные дома как атомные ледоколы. Можно даже так называемую «сеть домов».

Эта проблема – ключевая. Даже не Искусственный Интеллект. Он, конечно, себя ещё покажет в полной красе (в том числе в космических войнах – помните «Звёздный десант»?). Но во главе угла – «Человек Делающий».

Кто что думаете, господа? А то что-то за окном уже зима начинается, и вот на такие философские мысли тянет.
Леостат
Кто такой бедный человек? Это очень субъективное понятие. В моем понимании, это такой человек, доходы которого позволяют ему удовлетворить только его самые базовые потребности. Такие как потребность в еде, жилье и базовых бытовых вещах. На большее у такого человека просто не хватает денег.

Почему государству выгодно иметь максимальное количество таких людей? Все очень просто. Такие люди максимально послушны. Так как они очень зависимы, в частности, от своей не самой лучшей, и чаще всего, не любимой работы. Такие люди будут делать все, что скажет его работодатель. А если наш человек будет с чем-то не согласен, тогда можно будет лишить его премии или вообще уволить.

Такое положение можно сравнить с рабством. По сути, это оно и есть. Хотя, формально, человек вроде бы свободен, но в то же время, бесконечно зависим. Такое положение еще называют трудовым рабством. И это очень удобно, если ты являешься хозяином такого раба. А лучше если у тебя в подчинении много рабов. Они сделает все, что тебе нужно.

А кто самый главный рабовладелец работодатель в стране? Правильно, государство. И ему выгодно, чтобы максимальное число его граждан были бедными. Чтобы все жили от зарплаты до зарплаты, боялись потерять свой скромный источник дохода. Таким народом будет достаточно просто управлять.

Мир вообще, на мой взгляд, состоит в основном из рабов и их рабовладельцев разного уровня. Так всегда было, и так всегда будет. Главное понять, где ты в этой картине мира.
Главный Маг
Цитата(Дикарь @ 20.11.2025, 20:26) *
Кто что думаете, господа? А то что-то за окном уже зима начинается, и вот на такие философские мысли тянет.

Вопрос не к посетителям форума.
Вопрос к правящей элите, как только она выделит деньги (а нет, ей пофиг), то и дома будут построены.

Кстати, хрущевки мне никогда не нравились.
И вообще, что такое однокомнатная квартира? Это, по русски говоря, где жрать, там и срать, и спать и гостей принимать.
Фууууууу sad.gif angry.gif wub.gif

Я неоднократно чертил архитектурные проекты, первый - квартира из двух уровней, чтобы хотя бы один зал был диаметром 7 метров (круглый) и высотой 5 метров.
С двумя спальнями, двумя детскими, рабочим кабинетом и отдельно гостиной.

Тут чертежи
https://samlib.ru/p/perwyj_g/file05.shtml

Пару раз посылал в советское время, ответа не получил.
Показал знакомым, те посмеялись - это дом буржуев... такое у нас никогда не построят.
Но минуточку... Ленин же сказал - мы делали революцию, чтобы ВСЕ стали аристократией.
Не цитата, но смысл ленинских высказываний таков.
А у нас, увы, переврали - сделали революцию, чтобы все были одинаково бедными.
Фууууууу.
В общем, идея одобрения не получила (подозреваю, редакторы были в обалдении - согласиться нельзя, ибо никаких денег не хватит такое строить, а откажут - сочтут их антисоветскими... вот и никакого ответа вообще)

Тогда я лет 10 назад начертил архитектурный проект - 2.
На этаже - одна 4 комнатная, две 3 комнатные и одна 2 комнатная... одна из комнат - непременно 4х8 метров... во всех видах квартир...
Вопрос опять же в политической/экономической воле.
Фиалка
Удобна квартира, где для мужчины предусмотрены 5 комнат (кабинет-гостиная-кухня-спальня-санузел). Женщине нужна ещё сушилка и кладовка. Итого для семейной пары 12 комнат. Детям: каждому по детской с письменным столом и игровым шкафчиком.
Главный Маг
Кладовка же есть, смотрим план первого уровня - комната 3. tongue.gif
А в сушилки пойдет любая комната, например не все используют спортзал, да и кухня таких размеров, что можно выделить пару метров в сушилку wink.gif
Фиалка
Я на кухне не сушу, там одежда может пропахнуть жареной картошкой.
Агния
Цитата(Фиалка @ 23.11.2025, 20:59) *
Я на кухне не сушу, там одежда может пропахнуть жареной картошкой.

У меня в доме просто 15 метровая ванная комната с теплым полом. Отлично там и сушить и стирать и всё остальное) Даже летом мы сушим вещи там, а не на воздухе..так проще.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Дикарь @ 20.11.2025, 22:26) *
например, «снежный уран» - слыхали?

Нет, не слыхали. wink.gif
Дикарь
Цитата
Кто такой бедный человек? Это очень субъективное понятие. В моем понимании, это такой человек, доходы которого позволяют ему удовлетворить только его самые базовые потребности. Такие как потребность в еде, жилье и базовых бытовых вещах. На большее у такого человека просто не хватает денег.


На мой взгляд, даже некоторые олигархи – бедные. Они могут быть несчастны, импотентами и так далее. Что лучше: быть олигархом-импотентом или дворником со здоровыми генами? Ответ очевиден.

Цитата
Вопрос не к посетителям форума.
Вопрос к правящей элите, как только она выделит деньги (а нет, ей пофиг), то и дома будут построены.


Я помню, писал сценарий для Ютуба про доллар. Так вот, сначала в штатах рассчитывались шкурами бобра, когда ещё доллар не придумали. И всё строилось и возводилось.

Деньги – вопрос глубокий. И, я думаю, в математике найдётся формула, которая сможет их равномерно распределить в целях всеобщего блага и процветания. А нынешняя система – отстой полный. Но она вышла из естественной эволюции. А следующий шаг – справедливость, я в это верю.

Цитата
Кстати, хрущевки мне никогда не нравились.
И вообще, что такое однокомнатная квартира? Это, по русски говоря, где жрать, там и срать, и спать и гостей принимать.
Фууууууу sad.gif angry.gif wub.gif


Цитата
Поддерживаю вас, дорогой Главный Маг. Сам живу в двушке))

Я неоднократно чертил архитектурные проекты, первый - квартира из двух уровней, чтобы хотя бы один зал был диаметром 7 метров (круглый) и высотой 5 метров.
С двумя спальнями, двумя детскими, рабочим кабинетом и отдельно гостиной.

Тут чертежи
https://samlib.ru/p/perwyj_g/file05.shtml


Главный вопрос, на мой взгляд – удешевить строительство. А возможно это через автоматизацию работы строителей (роботы те же), инженеров (через ИИ), материалов (через отработанные технологии) и так далее.

Ваша главная ошибка в чертежах – неестественность. Человек – создание природы. Вот пещеры в древности в которых жили люди имеют естественное строение.

Но чертежи клёвые)


Цитата
Пару раз посылал в советское время, ответа не получил.
Показал знакомым, те посмеялись - это дом буржуев... такое у нас никогда не построят.
Но минуточку... Ленин же сказал - мы делали революцию, чтобы ВСЕ стали аристократией.
Не цитата, но смысл ленинских высказываний таков.
А у нас, увы, переврали - сделали революцию, чтобы все были одинаково бедными.
Фууууууу.
В общем, идея одобрения не получила (подозреваю, редакторы были в обалдении - согласиться нельзя, ибо никаких денег не хватит такое строить, а откажут - сочтут их антисоветскими... вот и никакого ответа вообще)


Конечно, конструкции домов – тема архиважная. И в природе аналог сложно найти, ведь мы – люди. Пчёлы живут в сотах, медведи – в берлогах, волки – в ямках. А где естественно жить человеку? Вот тут и кроется весь ответ. Но я не знаю, если честно.

Цитата
Удобна квартира, где для мужчины предусмотрены 5 комнат (кабинет-гостиная-кухня-спальня-санузел). Женщине нужна ещё сушилка и кладовка. Итого для семейной пары 12 комнат. Детям: каждому по детской с письменным столом и игровым шкафчиком.


Бесспорно, дорогая Фиалка. Но… вы представляете, сколько это стоит? Ипотеку будут тысячу лет выплачивать за такое жильё) Вот сделать бы жильё бесплатным, а что-то другое – платным. Тогда это естественно впишется в экономический баланс.
Фиалка
Цитата(Дикарь @ 25.11.2025, 12:33) *
вы представляете, сколько это стоит?

А если перекинуть средства со строительства дорог на возведение домов? Мне дом нужнее, чем дорога.
Фиалка
Цитата(Агния @ 24.11.2025, 8:52) *
У меня в доме просто 15 метровая ванная комната с теплым полом. Отлично там и сушить и стирать и всё остальное) Даже летом мы сушим вещи там, а не на воздухе..так проще.

Из ванной комнаты есть окно на двор?
На веранде тоже хорошо сушить.
Главный Маг
Цитата(Фиалка @ 23.11.2025, 16:12) *
Удобна квартира, где для мужчины предусмотрены 5 комнат (кабинет-гостиная-кухня-спальня-санузел).

Вообще-то, всё, кроме кабинета, может использовать вся семья (мужчина, женщина, ребенок обоих полов)
Ну и, кабинет, используемый для рисования художницей-женщиной, тоже может иметь место...
Дикарь
Цитата
А если перекинуть средства со строительства дорог на возведение домов? Мне дом нужнее, чем дорога.

Да тут на самом деле всё просто, я думаю. Нужно подсмотреть у Северной Кореи, Китая и СССР – но у всех сразу, а не по отдельности. Просто создать миллион солдат-строителей, обеспечить им безбедную жизнь – и пусть строят по всей стране лучшие в мире дома. За 10 лет всю Россию застроить можно так.
Фиалка
Цитата(Главный Маг @ 25.11.2025, 13:36) *
Вообще-то, всё, кроме кабинета, может использовать вся семья (мужчина, женщина, ребенок обоих полов)
Ну и, кабинет, используемый для рисования художницей-женщиной, тоже может иметь место...

И для рисования, и для рояля, зеркал для хореографии, студии звукозаписи для песен. Мне это надо rolleyes.gif


Цитата(Дикарь @ 28.11.2025, 17:10) *
Да тут на самом деле всё просто, я думаю. Нужно подсмотреть у Северной Кореи, Китая и СССР – но у всех сразу, а не по отдельности. Просто создать миллион солдат-строителей, обеспечить им безбедную жизнь – и пусть строят по всей стране лучшие в мире дома. За 10 лет всю Россию застроить можно так.

Вот здорово! Я даже за маленькие домики. Дом - это главное. Родина и дом!
Ascar_D200
Фиалка
Цитата
Я даже за маленькие домики.

а я - против.
Главный Маг
Цитата(Фиалка @ 29.11.2025, 13:12) *
Вот здорово! Я даже за маленькие домики. Дом - это главное. Родина и дом!

Теоретически.

На практике кучу маленьких домов обеспечить водой, канализацией и светом раза в три дороже, чем один 12-этажный с 16 квартирами на этаже.
А в дом с туалетом на улице, под которым яма, мало кто пойдет жить.

Второй вопрос - безопасность.
В деревнях часто бомжи выбивают стекла и лезут внутрь.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.