Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Спички, братья Ceniza
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2
Andrey-Chechako
Как часто ошибки мы принимаем за ухмылку рока.
Были у мальчика волшебные спички. Ими можно было зажигать фонари и даже звезды. Он поджигал шутихи. Дети за это любили мальчика и звали его на Дни рождения.
Однажды спички кончились.
Ksu
Неплохо =)
И, кажется, узнаю руку.
Сочинитель
Цитата(Andrey-Chechako @ 9.7.2012, 4:49) *
Были у мальчика волшебные спички.

Цитата(Andrey-Chechako @ 9.7.2012, 4:49) *
Он поджигал шутихи.

Дурак.
За одно кэцэ гравицапу можно выменять.
Vesper
Цитата(Сочинитель @ 9.7.2012, 10:34) *
Дурак.

В этом и суть smile.gif

Притча про таланты?
Andrey-Chechako
у меня были карманчики, и мои девушки любили их открывать. Карманчики наполнялись реже))
Vesper
хехе
Андрей, это вы о чём? rolleyes.gif
Andrey-Chechako
об этом:
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=247

мне вообще эта притча понравилась. Притча про тех, кто любит нравится))
Vesper
О, Андрей, вы курили травку?

*закатывает глазки*
Митек
Да, это рассказ о тех, кому важны симпатии окружения. Хорошо написано, kxmep, что ли.
Vesper
Можно привлекать внимание, зажигая звезды. Но тогда привлечешь внимание Богов. Чтобы привлечь внимание детворы, приходится поджигать шутихи.

pm124
Поучительно. Но откуда ж ему было это знать?
Dimtrys
Красиво...
Словосочетание "ухмылка рока" я бы заменил на более нейтральное, например просто "невезение". Ведь ничего рокового с мальчиком не произошло? Ну, профукал клёвую штуку - с кем не бывает?
Митек
Для чего мальчишке звёзды? Всё правильно делал, ему фейерверки актуальней. А спички и так бы закончились, чего жалеть.
братья Ceniza
Кончились спички - остались звезды, или кончились спички - остались сгоревшие шутихи. Драматизм нагнетается к последней фразе.
Хороший рассказ smile.gif
Сочинитель
Цитата(Митек @ 10.7.2012, 1:07) *
А спички и так бы закончились, чего жалеть.

Смотрел в детстве фильм "Тайна железной двери" (1970г.), там пацан был, у которого этих волшебных спичек - миллион, что ли, не помню уже. Он их всё считал. Молодец пацан - запасливый, на все желания хватит. smile.gif
Эээх
Вот, и я про тот же фильм-с.
Мальчишка - мечтатель. Не практик, увы. А автор - плагиатор wink.gif
А я в детстве думал-думал и решил. что я не буду заказывать себе миллион коробков с волшебными спичками.
Зачем, если можно загадать желание, чтобы каждая последняя спичка наполняла коробок до верху такими же волшебными спичками.
И не надо миллион коробков пересчитывать в пустой трансформаторной подстанции...
Vesper
Эээх
О чём вы вообще говорите. Тут скорее "плагиат" на фонарщика из "Маленького принца", чем на желания какие бы то ни было.
Мальчик всего лишь поджигал шутихи пацанам, родители которых запрещали им играть со спичками. А мог бы сберечь их и зажигать звёзды для любимой smile.gif

В этом и есть разница между мальчиком и мужем.

Да, и ещё в долговечности результатов деятельности. И затраченных усилий.
Ksu
Цитата(Vesper @ 10.7.2012, 12:24) *
Эээх
О чём вы вообще говорите. Тут скорее "плагиат" на фонарщика из "Маленького принца", чем на желания какие бы то ни было.
Мальчик всего лишь поджигал шутихи пацанам, родители которых запрещали им играть со спичками. А мог бы сберечь их и зажигать звёзды для любимой smile.gif

В этом и есть разница между мальчиком и мужем.

Да, и ещё в долговечности результатов деятельности. И затраченных усилий.

Глубоко копнули... =)
Эээх
Цитата(Vesper @ 10.7.2012, 14:24) *
Эээх
О чём вы вообще говорите.

Я вообще к плагиату отношусь так: "Все уже было придумано, новой не будет строчки". Но, откровенное копирование - это перебор. Автора же я не в чем не обвиняю, так - намекаю wink.gif На недостаток трудозатрат. Хотя, я вполне допускаю, что автор мог и не видеть того фильма и не читать той книги. Поэтому и не обвиняю.
Vesper
Эээх
Здесь общего с фильмом только "у мальчика были спички".
У вас что, нет спичек? Или их стоило заменить на зажигалку?
братья Ceniza
Коллеги, не слишком ли много слова "плагиат" на погонный килобайт?

Тем более прежде чем бросаться такими обвинениями, нужны веские доказательства. Иначе можно уже в этот погонный килобайт на полном юридическом основании впихнуть понятие "клевета".

В чем плагиат? На кого плагиат? Фамилилии, названия произведений?

Были приведены прямо и косвенно два фильма "Кин-дза-дза" и "Тайна железной двери". Ну и кто у кого сплагиатил "Кин-дза-дза" или "Железная дверь"?

Волшебные спички в "Кин-дза-дза" - денежная мера.
В "Тайне железной двери" - волшебные спички аналог волшебной палочки. Спички исполняют желания. Кстати, вспоминатеся в связи с этим Цветик-семицветик" Тоже плагиат?

В этой зарисовке спички не денежная мера и не волшебная палочка, а метафора таланта.

Так в чем плагиат? Может быть, уважаемые комментаторы, употребившие это понятие, ответят?
Митек
Нет плагиата, лишь творческое заимствование rolleyes.gif
Эээх
И чего вы на меня накинулись? Сказал же - не обвиняю smile.gif Однако, не сходя с места могу напридумывать вместо спичек других волшебных предметов.
И уж точно я бы не стал использовать именно спички. Потому что читал и смотрел вышеуказанные произведения.

Цитата(Митек @ 10.7.2012, 14:37) *
Нет плагиата, лишь творческое заимствование
Это термин более точный. Митек, спасибо. Пусть будет творческое заимствование. Приношу извинения за слишком резкий термин.
Vesper
Эээх
Тут дело не в предметах, а в зажигании. Ну, помните: сосуд, который нужно наполнить, и факел, который можно зажечь?
Митек
Я не помню, что за сосуд? Почему зажечь?
Vesper
Цитата(Митек @ 10.7.2012, 13:42) *
Я не помню, что за сосуд? Почему зажечь?

Садитесь, студент. Два!
Митек
Цитата(Vesper @ 10.7.2012, 12:43) *
Садитесь, студент. Два!

Так не честно! Вам про куриного бога подсказывали, я про бойцов Рейха просвещал, а вы вот как.
Хотите, я вам про калифорний, вы мне - про сосуд? И про кота Шрёдингера популярно объясню - мы можем быть полезны друг другу.
Эээх
Цитата(Vesper @ 10.7.2012, 14:41) *
Тут дело не в предметах, а в зажигании. Ну, помните: сосуд, который нужно наполнить, и факел, который можно зажечь?
Руссо, ЕМНИП.

Цитата(Vesper @ 10.7.2012, 14:41) *
Тут дело не в предметах, а в зажигании.
"Волшебные спички" - единственный в своем роде образ. Устоявшийся и известный. Поэтому и воспринимается так. Как то, что уже было.
Vesper
Цитата(Митек @ 10.7.2012, 13:47) *
мы можем быть полезны друг другу.

Не думаю.
Разве что, взять вас в секретари. Вы всегда так удачно приводите в подтверждение моих слов мои же цитаты smile.gif Мне не приходится даже напрягаться.
Про котика давно всё рассказал Манулыч.
А факел и сосуд - два подхода к педагогике. Известны с древних времен.
братья Ceniza
Цитата(Эээх @ 10.7.2012, 14:49) *
"Волшебные спички" - единственный в своем роде образ. Устоявшийся и известный. Поэтому и воспринимается так. Как то, что уже было.

Вообще вперывые слышу. Вот если бы так хотя бы кино называлось...
Эээх
Ученик - сосуд, который можно наполнить знаниями. Ученик - факел, который можно зажечь, дабы он творил, светил и согревал. Как-то так.

Принципы примитивные, но обладают достаточным символизмом.
Митек
Цитата(Vesper @ 10.7.2012, 12:50) *
А факел и сосуд - два подхода к педагогике. Известны с древних времен.

Цитата(Эээх @ 10.7.2012, 12:54) *
Ученик - сосуд, который можно наполнить знаниями. Ученик - факел, который можно зажечь, дабы он творил, светил и согревал. Как-то так.

О, спасибо. Любопытная метафора.
Тут ещё "Девочка со спичками" Г. Х. Андерсена вспоминается. Но они вроде магией не обладали.
Эээх
Цитата(братья Ceniza @ 10.7.2012, 14:52) *
Вообще вперывые слышу. Вот если бы так хотя бы кино называлось...

Допускаю. Кино называется "Тайна железной двери"
Книга Юрия Томина "Шел по городу волшебник"

Интересные фант идеи: вчерашний день, барьер между днем вчерашним и днем нынешним - вообще уникальная штука на то время. Роботы. Воздействие на личность человека. Психологические аспекты: исполнение желаний, одиночество, жадность, ненависть. Сильная вещь.
Vesper
Эээх
Не сочтите за занудство, но в рассказе я вижу лишь исполнение желаний, как избавление от одиночества, и никаких роботов laugh.gif
Ну, то есть - вообще не просматриваются.
братья Ceniza
Цитата(Митек @ 10.7.2012, 14:37) *
Нет плагиата, лишь творческое заимствование

Ога laugh.gif идеи о множественности миров, пронзенных одной пулей.
братья Ceniza
Цитата(Эээх @ 10.7.2012, 15:07) *
Допускаю. Кино называется "Тайна железной двери"
Книга Юрия Томина "Шел по городу волшебник"

Нашла и то и другое. Специально. smile.gif
Митек
Цитата(братья Ceniza @ 10.7.2012, 13:12) *
Ога laugh.gif идеи о множественности миров, пронзенных одной пулей.

Вот видите? Сплошь и рядом!
Эээх
Цитата(Vesper @ 10.7.2012, 15:10) *
Не сочтите за занудство, но в рассказе я вижу лишь исполнение желаний, как избавление от одиночества, и никаких роботов
я про книгу и фильм, а не про рассказ.
В рассказе я увидел то же самое, что и братья - метафору таланта. Возможностей и их реализацией.

Можно выучить на скрипке "Во поле березка стояла" и играть ее и только ее. А можно стать Паганини. При одинаковых начальных условиях.
Vesper
Цитата(Эээх @ 10.7.2012, 14:22) *
В рассказе я увидел то же самое, что и братья - метафору таланта. Возможностей и их реализацией.

Можно выучить на скрипке "Во поле березка стояла" и играть ее и только ее. А можно стать Паганини. При одинаковых начальных условиях.

В рассказе как раз "березка". А потом - безнадёга полная, потому как играть её будет не для кого.

И ап чём мы тогда занудствуем всё это время?
Эээх
Цитата(Vesper @ 10.7.2012, 15:30) *
В рассказе как раз "березка". А потом - безнадёга полная, потому как играть её будет не для кого.

Это совершенно не обязательно.
Тафано
Есть у Андерсена сказка, по девочку, которая жгла спички в Новогоднюю ночь, чтобы согреться, и умерла от холода. В фильме "Кин-Дза-Дза" тоже есть спички, как некий полуабсурдистский драгоценный фетиш. В фильме "Тайна Железной Двери" тоже есть спички, просто как некие волшебные предметики. И в этом рассказе тоже есть спички, хорошо сыгравшие на свою собственную идею: ты многим нужен только тогда, когда у тебя что-то есть.

Грустная идея. Очень, увы, жизненная, хоть и так украшенная.
Vesper
"Парень без гитары никому не нужен"
Тафано
Цитата(Vesper @ 10.7.2012, 18:20) *
"Парень без гитары никому не нужен"


О! Осторожно! А то скажут, что это про "скрипач не нужен, дядя Вова!"
Andrey-Chechako
Цитата(Vesper @ 10.7.2012, 17:20) *
Парень без гитары никому не нужен

это было про меня))
FanTRieN
Рассказ хороший, только концовка, на мой взгляд, не совсем удачная
Тафано
Цитата(FanTRieN @ 10.7.2012, 23:24) *
Рассказ хороший, только концовка, на мой взгляд, не совсем удачная


Почему?
Митек
Цитата(FanTRieN @ 10.7.2012, 21:24) *
Рассказ хороший, только концовка, на мой взгляд, не совсем удачная

Отличная концовка, рассказ добротный. Не самый оригинальный, но неплохой.
luizaifer
Цитата(Andrey-Chechako @ 8.7.2012, 23:49) *
Как часто ошибки мы принимаем за ухмылку рока.
Были у мальчика волшебные спички. Ими можно было зажигать фонари и даже звезды. Он поджигал шутихи. Дети за это любили мальчика и звали его на Дни рождения.
Однажды спички кончились.


Сомнение только в первой фразе - действительно ли она нужна?..


zubr
Спички детям не игрушки. А рассказ глубок.
Тафано
Респект и уважение от старика Тафано однозначному лидеру конкурса, которого не сломили никакие интриги.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.