Полная версия этой страницы:
Спички, братья Ceniza
Andrey-Chechako
8.7.2012, 23:45
Как часто ошибки мы принимаем за ухмылку рока.
Были у мальчика волшебные спички. Ими можно было зажигать фонари и даже звезды. Он поджигал шутихи. Дети за это любили мальчика и звали его на Дни рождения.
Однажды спички кончились.
Неплохо =)
И, кажется, узнаю руку.
Сочинитель
9.7.2012, 10:30
Цитата(Andrey-Chechako @ 9.7.2012, 4:49)

Были у мальчика волшебные спички.
Цитата(Andrey-Chechako @ 9.7.2012, 4:49)

Он поджигал шутихи.
Дурак.
За одно кэцэ гравицапу можно выменять.
Цитата(Сочинитель @ 9.7.2012, 10:34)

Дурак.
В этом и суть
Притча про таланты?
Andrey-Chechako
9.7.2012, 10:52
у меня были карманчики, и мои девушки любили их открывать. Карманчики наполнялись реже))
хехе
Андрей, это вы о чём?
Andrey-Chechako
9.7.2012, 11:00
об этом:
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=247мне вообще эта притча понравилась. Притча про тех, кто любит нравится))
О, Андрей, вы курили травку?
*закатывает глазки*
Да, это рассказ о тех, кому важны симпатии окружения. Хорошо написано, kxmep, что ли.
Можно привлекать внимание, зажигая звезды. Но тогда привлечешь внимание Богов. Чтобы привлечь внимание детворы, приходится поджигать шутихи.
Поучительно. Но откуда ж ему было это знать?
Красиво...
Словосочетание "ухмылка рока" я бы заменил на более нейтральное, например просто "невезение". Ведь ничего рокового с мальчиком не произошло? Ну, профукал клёвую штуку - с кем не бывает?
Для чего мальчишке звёзды? Всё правильно делал, ему фейерверки актуальней. А спички и так бы закончились, чего жалеть.
братья Ceniza
10.7.2012, 6:53
Кончились спички - остались звезды, или кончились спички - остались сгоревшие шутихи. Драматизм нагнетается к последней фразе.
Хороший рассказ
Сочинитель
10.7.2012, 7:46
Цитата(Митек @ 10.7.2012, 1:07)

А спички и так бы закончились, чего жалеть.
Смотрел в детстве фильм "Тайна железной двери" (1970г.), там пацан был, у которого этих волшебных спичек - миллион, что ли, не помню уже. Он их всё считал. Молодец пацан - запасливый, на все желания хватит.
Вот, и я про тот же фильм-с.
Мальчишка - мечтатель. Не практик, увы. А автор - плагиатор

А я в детстве думал-думал и решил. что я не буду заказывать себе миллион коробков с волшебными спичками.
Зачем, если можно загадать желание, чтобы каждая последняя спичка наполняла коробок до верху такими же волшебными спичками.
И не надо миллион коробков пересчитывать в пустой трансформаторной подстанции...
Эээх О чём вы вообще говорите. Тут скорее "плагиат" на фонарщика из "Маленького принца", чем на желания какие бы то ни было.
Мальчик всего лишь поджигал шутихи пацанам, родители которых запрещали им играть со спичками. А мог бы сберечь их и зажигать звёзды для любимой
В этом и есть разница между мальчиком и мужем.
Да, и ещё в долговечности результатов деятельности. И затраченных усилий.
Цитата(Vesper @ 10.7.2012, 12:24)

Эээх О чём вы вообще говорите. Тут скорее "плагиат" на фонарщика из "Маленького принца", чем на желания какие бы то ни было.
Мальчик всего лишь поджигал шутихи пацанам, родители которых запрещали им играть со спичками. А мог бы сберечь их и зажигать звёзды для любимой
В этом и есть разница между мальчиком и мужем.
Да, и ещё в долговечности результатов деятельности. И затраченных усилий.
Глубоко копнули... =)
Цитата(Vesper @ 10.7.2012, 14:24)

Эээх
О чём вы вообще говорите.
Я вообще к плагиату отношусь так: "Все уже было придумано, новой не будет строчки". Но, откровенное копирование - это перебор. Автора же я не в чем не обвиняю, так - намекаю

На недостаток трудозатрат. Хотя, я вполне допускаю, что автор мог и не видеть того фильма и не читать той книги. Поэтому и не обвиняю.
Эээх
Здесь общего с фильмом только "у мальчика были спички".
У вас что, нет спичек? Или их стоило заменить на зажигалку?
братья Ceniza
10.7.2012, 13:31
Коллеги, не слишком ли много слова "плагиат" на погонный килобайт?
Тем более прежде чем бросаться такими обвинениями, нужны веские доказательства. Иначе можно уже в этот погонный килобайт на полном юридическом основании впихнуть понятие "клевета".
В чем плагиат? На кого плагиат? Фамилилии, названия произведений?
Были приведены прямо и косвенно два фильма "Кин-дза-дза" и "Тайна железной двери". Ну и кто у кого сплагиатил "Кин-дза-дза" или "Железная дверь"?
Волшебные спички в "Кин-дза-дза" - денежная мера.
В "Тайне железной двери" - волшебные спички аналог волшебной палочки. Спички исполняют желания. Кстати, вспоминатеся в связи с этим Цветик-семицветик" Тоже плагиат?
В этой зарисовке спички не денежная мера и не волшебная палочка, а метафора таланта.
Так в чем плагиат? Может быть, уважаемые комментаторы, употребившие это понятие, ответят?
Нет плагиата, лишь творческое заимствование
И чего вы на меня накинулись? Сказал же - не обвиняю

Однако, не сходя с места могу напридумывать вместо спичек других волшебных предметов.
И уж точно я бы не стал использовать именно спички. Потому что читал и смотрел вышеуказанные произведения.
Цитата(Митек @ 10.7.2012, 14:37)

Нет плагиата, лишь творческое заимствование
Это термин более точный. Митек, спасибо. Пусть будет творческое заимствование. Приношу извинения за слишком резкий термин.
Эээх
Тут дело не в предметах, а в зажигании. Ну, помните: сосуд, который нужно наполнить, и факел, который можно зажечь?
Я не помню, что за сосуд? Почему зажечь?
Цитата(Митек @ 10.7.2012, 13:42)

Я не помню, что за сосуд? Почему зажечь?
Садитесь, студент. Два!
Цитата(Vesper @ 10.7.2012, 12:43)

Садитесь, студент. Два!
Так не честно! Вам про куриного бога подсказывали, я про бойцов Рейха просвещал, а вы вот как.
Хотите, я вам про калифорний, вы мне - про сосуд? И про кота Шрёдингера популярно объясню - мы можем быть полезны друг другу.
Цитата(Vesper @ 10.7.2012, 14:41)

Тут дело не в предметах, а в зажигании. Ну, помните: сосуд, который нужно наполнить, и факел, который можно зажечь?
Руссо, ЕМНИП.
Цитата(Vesper @ 10.7.2012, 14:41)

Тут дело не в предметах, а в зажигании.
"Волшебные спички" - единственный в своем роде образ. Устоявшийся и известный. Поэтому и воспринимается так. Как то, что уже было.
Цитата(Митек @ 10.7.2012, 13:47)

мы можем быть полезны друг другу.
Не думаю.
Разве что, взять вас в секретари. Вы всегда так удачно приводите в подтверждение моих слов мои же цитаты

Мне не приходится даже напрягаться.
Про котика давно всё рассказал Манулыч.
А факел и сосуд - два подхода к педагогике. Известны с древних времен.
братья Ceniza
10.7.2012, 13:48
Цитата(Эээх @ 10.7.2012, 14:49)

"Волшебные спички" - единственный в своем роде образ. Устоявшийся и известный. Поэтому и воспринимается так. Как то, что уже было.
Вообще вперывые слышу. Вот если бы так хотя бы кино называлось...
Ученик - сосуд, который можно наполнить знаниями. Ученик - факел, который можно зажечь, дабы он творил, светил и согревал. Как-то так.
Принципы примитивные, но обладают достаточным символизмом.
Цитата(Vesper @ 10.7.2012, 12:50)

А факел и сосуд - два подхода к педагогике. Известны с древних времен.
Цитата(Эээх @ 10.7.2012, 12:54)

Ученик - сосуд, который можно наполнить знаниями. Ученик - факел, который можно зажечь, дабы он творил, светил и согревал. Как-то так.
О, спасибо. Любопытная метафора.
Тут ещё "Девочка со спичками" Г. Х. Андерсена вспоминается. Но они вроде магией не обладали.
Цитата(братья Ceniza @ 10.7.2012, 14:52)

Вообще вперывые слышу. Вот если бы так хотя бы кино называлось...
Допускаю. Кино называется "Тайна железной двери"
Книга Юрия Томина "Шел по городу волшебник"
Интересные фант идеи: вчерашний день, барьер между днем вчерашним и днем нынешним - вообще уникальная штука на то время. Роботы. Воздействие на личность человека. Психологические аспекты: исполнение желаний, одиночество, жадность, ненависть. Сильная вещь.
Эээх Не сочтите за занудство, но в рассказе я вижу лишь исполнение желаний, как избавление от одиночества, и никаких роботов
Ну, то есть - вообще не просматриваются.
братья Ceniza
10.7.2012, 14:08
Цитата(Митек @ 10.7.2012, 14:37)

Нет плагиата, лишь творческое заимствование
Ога

идеи о множественности миров, пронзенных одной пулей.
братья Ceniza
10.7.2012, 14:11
Цитата(Эээх @ 10.7.2012, 15:07)

Допускаю. Кино называется "Тайна железной двери"
Книга Юрия Томина "Шел по городу волшебник"
Нашла и то и другое. Специально.
Цитата(братья Ceniza @ 10.7.2012, 13:12)

Ога

идеи о множественности миров, пронзенных одной пулей.
Вот видите? Сплошь и рядом!
Цитата(Vesper @ 10.7.2012, 15:10)

Не сочтите за занудство, но в рассказе я вижу лишь исполнение желаний, как избавление от одиночества, и никаких роботов
я про книгу и фильм, а не про рассказ.
В рассказе я увидел то же самое, что и братья - метафору таланта. Возможностей и их реализацией.
Можно выучить на скрипке "Во поле березка стояла" и играть ее и только ее. А можно стать Паганини. При одинаковых начальных условиях.
Цитата(Эээх @ 10.7.2012, 14:22)

В рассказе я увидел то же самое, что и братья - метафору таланта. Возможностей и их реализацией.
Можно выучить на скрипке "Во поле березка стояла" и играть ее и только ее. А можно стать Паганини. При одинаковых начальных условиях.
В рассказе как раз "березка". А потом - безнадёга полная, потому как играть её будет не для кого.
И ап чём мы тогда занудствуем всё это время?
Цитата(Vesper @ 10.7.2012, 15:30)

В рассказе как раз "березка". А потом - безнадёга полная, потому как играть её будет не для кого.
Это совершенно не обязательно.
Есть у Андерсена сказка, по девочку, которая жгла спички в Новогоднюю ночь, чтобы согреться, и умерла от холода. В фильме "Кин-Дза-Дза" тоже есть спички, как некий полуабсурдистский драгоценный фетиш. В фильме "Тайна Железной Двери" тоже есть спички, просто как некие волшебные предметики. И в этом рассказе тоже есть спички, хорошо сыгравшие на свою собственную идею: ты многим нужен только тогда, когда у тебя что-то есть.
Грустная идея. Очень, увы, жизненная, хоть и так украшенная.
"Парень без гитары никому не нужен"
Цитата(Vesper @ 10.7.2012, 18:20)

"Парень без гитары никому не нужен"
О! Осторожно! А то скажут, что это про "скрипач не нужен, дядя Вова!"
Andrey-Chechako
10.7.2012, 20:54
Цитата(Vesper @ 10.7.2012, 17:20)

Парень без гитары никому не нужен
это было про меня))
FanTRieN
10.7.2012, 22:20
Рассказ хороший, только концовка, на мой взгляд, не совсем удачная
Цитата(FanTRieN @ 10.7.2012, 23:24)

Рассказ хороший, только концовка, на мой взгляд, не совсем удачная
Почему?
Цитата(FanTRieN @ 10.7.2012, 21:24)

Рассказ хороший, только концовка, на мой взгляд, не совсем удачная
Отличная концовка, рассказ добротный. Не самый оригинальный, но неплохой.
luizaifer
11.7.2012, 22:06
Цитата(Andrey-Chechako @ 8.7.2012, 23:49)

Как часто ошибки мы принимаем за ухмылку рока.
Были у мальчика волшебные спички. Ими можно было зажигать фонари и даже звезды. Он поджигал шутихи. Дети за это любили мальчика и звали его на Дни рождения.
Однажды спички кончились.
Сомнение только в первой фразе - действительно ли она нужна?..
Спички детям не игрушки. А рассказ глубок.
Респект и уважение от старика Тафано однозначному лидеру конкурса, которого не сломили никакие интриги.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.