Кукольник
11.1.2011, 14:04
Вот что интересно вдруг стало.
Частенько к имени автора намертво прилипает и жанр, в котором он написал большую часть романов, увиденных читателем. И бывает так, что смена жанра, даже на сходный (писал фентези, ударился в фантастику) воспринимается читателями как "што это было?!" и намеками, а то и требованиями вернуть где росло.
А если автор экспериментирует??? А если у автора не узкие интересы? А если у автора несколько творческих периодов в жизни?
Что делать автору? Выдумывать псевдонимы под каждый жанр?
*к примеру, кто же купит детские сказки от автора, известного по жёсткой эротике или криминальным романам?*
но тогда так и останешься "узким специалистом".
Выставлять предупреждения в стиле "Да, это тот самый детский писатель Вася Пупкин, но данная книга - это ужасы и мистика, детям не давать!" но это может запутать читателя.
И, кроме того, на раскрученном имени могут сыграть недобросовестные люди, выпустив нечто совершенно автору несвойственное, под видом "жанрового эксперимента".
в общем, интересно вот.
Ну и конкретно присутствующие.
ощущали ли вы себя "заложниками жанра"?
Цитата(Кукольник @ 11.1.2011, 14:08)

Ну и конкретно присутствующие.
ощущали ли вы себя "заложниками жанра"?
Я - да! Причем я от этого "заложничества" в восторженном состоянии))) Без всяких шуток. Я пишу НФ и буду писать только НФ....
Сейчас выскажу свою шизофреническую идею (ведь каждый человек имеет право на свой собственный бред, верно?.. особенно когда это не вредит окружающим)))
Вот такая мысль: мы пришли с вами в этот мир, ничего о нем не зная и умирать будем также - болваны болванами - в иллюзиях, внушенных нам предками (которые также были болванами)), без истинных знаний о том, что же это все вокруг нас было такое чудесное и мимолетное...
Что все это было - ответить могут только физики, ...но не этого времени. Там, может, через сто тысяч лет... А может и через миллион... А может никогда - скажут агностики.
...И мне вот кажется - а вдруг НФ это единственный жанр, где каждый из нас может интуитивно, простым, не научным, языком высказать свою идею о тайне всего сущего и... попасть в точку! Ну как обезьяна, которая в миллионный раз долбит по клавитуаре и неожиданно из-под ее косматых лап выходит сонет Шекспира. Ведь НФ - это не бластеры, не роботы, не шлем Дарта Вейдера и т.п. - это способ высказать в рамках худ.литературы свою отгадку на все загадки...
Эээ... Ну вот такая моя любимая сумасшедшая мысль...
Цитата(Кукольник @ 11.1.2011, 13:08)

ощущали ли вы себя "заложниками жанра"?
Эту ситуацию можно рассмотреть и с другой стороны, поставив себя на место читателя. Как-то очень давно мне пришлась по вкусу случайно купленная книга Ивана Сербина - какая-то мрачная фантастика, уже не помню, что там было. Я вскорости побежала покупать следующую книжку этого автора, принесла домой и жадно принялась читать. Но что это? Тупой боевик, примитивные диалоги, нет подтекста. И вообще всего того, что мне полюбилось в предыдущей книге. Появилось чувство, что меня обманули

Т.к. читатели голосоют за своего любимого автора деньгами, я считаю, их не следует разочаровывать - не выгодно.
Кукольник
11.1.2011, 14:37
Да я не об том, что надо бросать НФ и писать срочно что-то другое ,если душа не лежит. А вот если лежит, и если есть прецеденты?
Вот представьте, взялся, к примеру, НФшник писать историчку. А читатель до финала книги будет ждать ВНЕЗАПНОГО появления из временной дыры каких-нибудь звёздных десантников, да так и не дождётся. Обидится ведь читатель-то...
Не хочу замыкаться только на фэнтези и фантастике. Да и не понимаю смысла псевдонимов. Сделал что-то, написал рассказ или роман - изволь за него отвечать. Ведь это плод твоего ума, пусть даже не вполне удачный. Чего от него открещиваться?
Что касается читательского отношения - ну не надо к своему читателю относиться как к придурку. И судить его, пытаясь втиснуть в какие-то придурочные рамки, не надо. Хорошо написанную вещь примут хорошо и с десантниками и без них.
Сочинитель
11.1.2011, 14:49
В этом я лично ничего особо плохого не нахожу. Это как специализация в любой другой профессии. Другое дело, что наступает период, когда уже "сказать нечего". Наверное, надо брать паузу, отдыхать, набираться впечатлений для новых тем. Конечно, не всегда это получается, и не у всех. Автора потихоньку забывают, если только он не какой-нибудь классик, давший начало целому жанру.
Конечно, каждый автор имеет право на эксперименты. Но, вы правы, зачастую подобное встречается если не в штыки, то вызывает недоумение, как минимум.
Вот наглядный пример. Александр Бушков, мой земляк, сделал себе имя на "Пиранье" и не только. Именно в этом жанре я его и узнал (я так думал). Потом, он перешёл на фантастику.
Я тогда подумал: всё, исписался Бушков.
А не так давно шарился в старых книгах и наткнулся на сборник рассказов под общим названием "Фантастика-80". Обнаружил там пару фантастических рассказов молодого автора А. Бушкова. Конечно, я о них давным-давно позабыл, а тут вот наткнулся снова. Оказывается, познакомился я с его творчеством ещё вон когда. Он начинал, как автор-фантаст, но популярности тогда не приобрёл. Гораздо позже, сделав себе имя на беллетристике, вернулся к любимому, вероятно, делу. Однако, полагаю, что его фантастику покупают значительно хуже беллетристики, потому как привыкли к тому, что Бушков пишет именно в этом жанре.
Кукольник
11.1.2011, 14:58
Вот как раз о чём я и толкую.
Dimson хорошую вещь, разумеется, примут. Но вот как быть, с такой ситуацией - сперва автор "запалился" на жёсткой эротике, а ведь он ещё и очень нежные и целомудренные детские сказки писать умеет. И кто из родителей купит его сказки, зная его мнем-мнем... грешки?

))
или вот опять немного "поякаю".
У меня раскручен *широко в узких кругах* псевдоним, похожий на немецкое имя. Как вы думаете, уместно ли будет оно на обложке исторического романа про Русь 9 века?
Ладно, сходные жанры - тем более, у меня и в фентези эльфы со всякими кибер-кюнштуками встречаются. Там читатели не удивятся, и ничего их не покоробит. Но Русь???
*хотя, каюсь, там будет маленький прикол с видениями главгероя под наркотой, но это заметят только те, кто знают мои прежние работы*
Да как-нибудь примут. Оскара Уайльда принимают же во всех его ипостасях. И как циника, и как романтичного сказочника.
Цитата(Кукольник @ 11.1.2011, 14:02)

Вот как раз о чём я и толкую.
Dimson хорошую вещь, разумеется, примут. Но вот как быть, с такой ситуацией - сперва автор "запалился" на жёсткой эротике, а ведь он ещё и очень нежные и целомудренные детские сказки писать умеет. И кто из родителей купит его сказки, зная его мнем-мнем... грешки?

))
Тогда лучше издавать сказки под псевдонимом Яблочкин и не переживать по этому поводу. Есть такое понятие в маркетинге как торговая марка. Одна и та же организация может производить автомобили, телевизоры и шеколадки. Если название марки у всех перечисленных категорий будет совпадать, то отношение потребителей к товарам сложится несерьезное. Почему-то считается, что хорошим специалистом можно быть только в чем-то одном, иначе это пархание по краям.
В ту же ловушку попал сказочник Андерсен. Он катировался только как детский писатель и ужасно переживал по этому поводу. Писал бы под псевдонимом в другом жанре, возможно и не случилось бы личной трагедии.
Catherine
11.1.2011, 15:56
Я вот НФ пишу и в дальнейшем, думаю, вряд ли буду писать что-то еще. Но мне все же немного интересны фэнтези и мистика. Так что посмотрим. Но мне проще - я еще не издавалась и меня никто не знает. Но после того как и если я издамся - то под тем же имененем буду писать только то, что соответствует тому жанру в котором получилось издаться. Ибо.
Привязку к жанру в литературе можно сравнить с привязкой к стилю в музыке. Есть группа, которая играет, скажем, Блэк-металл и она выпустила пять успешных альбомов в этом стиле, у нее появилась куча фанатов, которые ее любят именно за то, что она играет классный БМ. И вдруг...музыканты решили поэкспериментировать со стилем и выпустили новый альбом уже не блэк-металл, а симфо-блэк. Ну, часть фанов будет плеваться, скажут, все, скуксилась группа, уже не труЪ, а другая часть схавает и еще и новые фаны появятся, для которых тру-блэк слишком тяжел. Но когда эта же группа выпустит следующий альбом на котором уже не останется и следа от БМ, и это будет сплошная электронщина, то от нее отвернутся все бывшие фаны, но могут появиться новые. В музыке такая проблема, как эксперименты со стилем многими группами решается легко - путем образования сайд-проектов. Пример: Ульвер и Арктурус. При этом участники новоявленной группы не скрывают, кто они и какие у них основные проекты. И фаны не плюются.
Думаю писателю тоже можно пойти тем же путем. Раскрутиться под одним именем в одном жанре, а дальше, если душа просит экспериментов - издавать их под другим именем, но не скрывать основное имя, принесшее известность. А читатель уж сам решит покупать или не покупать.
Catherine
11.1.2011, 16:15
Цитата(karkun @ 11.1.2011, 13:36)

...И мне вот кажется - а вдруг НФ это единственный жанр, где каждый из нас может интуитивно, простым, не научным, языком высказать свою идею о тайне всего сущего и... попасть в точку!
Интересная мысль)) хотя для меня НФ это скорее не попытка постичь тайны мироздания, а футурологический прогноз. В своем романе я строю фант.допущения о том, какими люди станут в далеком будущем и как будут жить.
Цитата(Кукольник @ 11.1.2011, 14:02)

У меня раскручен *широко в узких кругах* псевдоним, похожий на немецкое имя. Как вы думаете, уместно ли будет оно на обложке исторического романа про Русь 9 века?
Немецкое имя на романе о Руси 9 века некомильфо. Лучше сделайте сайд-проект)))) под русским именем))
Цитата(Catherine @ 11.1.2011, 15:19)

Немецкое имя на романе о Руси 9 века некомильфо. Лучше сделайте сайд-проект)))) под русским именем))
Разве что описать Невскую битву со славянами с позиции немецких рыцарей

. Есть же у Ремарка удачное на мой взгляд произведение про ВОВ "Время жить и время умирать", фокальный герой - солдат СС.
Кукольник
11.1.2011, 17:02
Цитата(Catherine @ 11.1.2011, 16:00)

В музыке такая проблема, как эксперименты со стилем многими группами решается легко - путем образования сайд-проектов.
кстати, да... Хм. главное, не забыть указать, что Петя Васькин - это тот же самый, который Вася Пупкин. Пусть знают многогранность аффтара.
Цитата
Немецкое имя на романе о Руси 9 века некомильфо. Лучше сделайте сайд-проект)))) под русским именем))
или мож какое восточЬное?

)) Или уж не знаю какое...
ибо Русь-то Русью, но главгерой - наполовину хазарин и чёрт знает сколько лет таскался следом за персом-зороастрийцем. Втюрился потом вообще в византийского грека. Отбивался рваными носками от влюблённого в него скандинавского мальчика и в конце концов вернулся к славянке. Полный интернационал! *до-до, Кукольнег в своём репертуаре. Одно радует - роман в такой длительной разработке из-за матчасти, что не скоро ещё надо будет придумывать адекватный псевдоним*
Цитата(Дина @ 11.1.2011, 16:23)

Есть же у Ремарка удачное на мой взгляд произведение про ВОВ "Время жить и время умирать", фокальный герой - солдат СС.
*нагуглил, скачал и радуется* спасибо за наводку
Catherine
11.1.2011, 17:11
Цитата(Кукольник @ 11.1.2011, 16:06)

ибо Русь-то Русью, но главгерой - наполовину хазарин и чёрт знает сколько лет таскался следом за персом-зороастрийцем. Втюрился потом вообще в византийского грека. Отбивался рваными носками от влюблённого в него скандинавского мальчика и в конце концов вернулся к славянке.
щикарная задумка))) тогда лучше так: имя персидское, а фамилия греческая, или наоборот.
Кукольник
11.1.2011, 18:06
Дарий Антогалидис, факен щит

)))
Сочинитель
11.1.2011, 18:11
Вы не поверите, я подумал - Дарий Кюрдизис.
Кукольник
11.1.2011, 18:14
значит, решено, буду Дарием

фамилию выбрать ещё успею, за годы работы-то над романом
Сочинитель
11.1.2011, 18:23
Я кроме этого имени никаких персидских и не знаю больше. Это как почти с анекдотом:
- Назовите любую песню Криса Кельми.
- "Ночное рандеву".
- А ещё одну?
Кукольник
11.1.2011, 19:22
Ahura-Yazda - мудрый господин
Arezou - желанный
Assim - великий
Bahar
Bahram - имя царя
Behrooz - везунчик
Brefew - сильный волей
Corey - сильный и живучий
Darioush - имя царя
Gaspar - хозяин сокровища
Ghebers - потомок древних персов
Ib - oath of baol
Javed - Eternal
Kansbar - хозяин сокровища
Kaveh - имя героя
Khorshed - солнце
Khortdad - совершенство
Ksathra - правитель
Majeed - superior
Mehrdad - дар солнца
Rashne - судья
Sarosh - молящийся
Sephtis - вечная смерть
Shah - король, царь
Shatrevar - цветок
Siamak - великий император, приноситель радости
Sohrab - имя героя
Soroush - счастье
Syrus - основатель персидской империи
Tabb - барабанщик
Tallis - мудрый
Xenres - принц
Zircon
Zoroaster - золотая звезда
и да восславится сбор матчасти для истЕрического романа.
Catherine
11.1.2011, 23:10
Какой богатый выбор! Да еще и годы работы над романом))
Кукольник
11.1.2011, 23:26
годы - потому что придётся быть внимательным к деталям. Если бы писал фентези - уже бы всё было готово, потому что весь сюжет в голове.
Но фентези не хочу. Хочу грека, перса и хазарина

я не историк, поэтому буду писать долго, по чайной ложке, с переспрашиванием у знатоков каждой мелочи.
Catherine
11.1.2011, 23:44
Цитата(Кукольник @ 11.1.2011, 22:30)

Хочу грека, перса и хазарина
я не историк, поэтому буду писать долго, по чайной ложке, с переспрашиванием у знатоков каждой мелочи.
Почитайте "Семь свитков Рас-Альхага" Октавиана Стампса. Не помню есть ли там о персах и хазарах, но о греках Византии есть. Эта книга - образец точности и внимательности к мелочам, путь даже это и криптоистория. И она офигительно интересна и с необычной структурой, там полно флешбеков и историй, но это все до того интересно и увлекательно, что совсем не напрягает.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.