Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

9 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
"Коммерсанты" и "духовники"
"Коммерсанты" и "духовники"
Кто Вы: "коммерсант" или "духовник"?
"коммерсант" [ 5 ] ** [11,63%]
"духовник" [ 19 ] ** [44,19%]
пытаюсь усидеть на двух стульях сразу [ 10 ] ** [23,26%]
не думал об этом [ 9 ] ** [20,93%]
Всего голосов: 43
Гости не могут голосовать 
Кукольник
сообщение 8.2.2013, 2:31
Сообщение #101


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Радистка Кэт @ 8.2.2013, 2:31) *
безденежную и на свободную тему

да большинство такого и есть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 8.2.2013, 4:08
Сообщение #102





Гости



Цитата




Цитата(zubr @ 8.2.2013, 2:35) *
Карл Маркс и Фридрих Энгельс, однако - это не муж и жена, а четыре разных человека. А Слава Кпсс - вообще не мужик.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
юджен
сообщение 8.2.2013, 8:58
Сообщение #103


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1130
Регистрация: 29.4.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Духовники вырастают из коммерсантов. Если есть деньги, можно потрещать и про всякую муть.

А литература, как и цирк, как и любое искусство - развлечение, способствующее переключению эмоций.
После работы "книжечку почитать, в домино сыграть, посетить театр оперный" - это всё одно и то же.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 8.2.2013, 9:12
Сообщение #104


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1395
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Я очень редко читаю книги ради развлечения. Чаще для извлечения из них какой-то новой информации, вплетённой в сюжет. Или для того, чтобы встретить интересный взгляд под особым углом на обычные вещи. Книги - они для самосовершенствования (лично для меня).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Barsuchino
сообщение 8.2.2013, 9:25
Сообщение #105


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 557
Регистрация: 21.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(Andrej @ 8.2.2013, 11:16) *
Я очень редко читаю книги ради развлечения. Чаще для извлечения из них какой-то новой информации, вплетённой в сюжет. Или для того, чтобы встретить интересный взгляд под особым углом на обычные вещи. Книги - они для самосовершенствования (лично для меня).

Одно другому не мешает
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 8.2.2013, 10:05
Сообщение #106


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1395
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(Barsuchino @ 8.2.2013, 10:29) *
Одно другому не мешает

Это хорошо, когда не мешает. Я радуюсь, если встречается книга с интересным увлекательным сюжетом, но в то же время содержащая какую-либо новую для меня идею, некие определённой глубины мысли, возможно, даже глобально философские. Т.е. просто пустой сюжет читать мне не интересно. Да и не запомнится такая книжка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.2.2013, 10:17
Сообщение #107


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Ia-Ia @ 8.2.2013, 0:43) *
А у посредственности как бы она не пыжилась, обьясняя серость произведений тем, что они написаны за для денег, но вот если бы жрать не надо было, они такого бы понаписали... кроме этих утешений и ничего нет)).

Очень метко сказано, я считаю. wink.gif Именно поэтому разговоры о том, надо ли писать штампованно-форматное или расово небыдляцкое - смысла не имеют. Лично я читал отличный, явно "духовный" (используя понятийный аппарат этой темы) роман про попаданца-школодемона. Если что - Мамченко, "Слово рыцаря Тьмы" и "Дело рыцаря Тьмы". Это же, кстати, и к вопросу о благородных героях. wink.gif Так что тема не важна, главное - воля и способности автора. Другое дело, что ориентировка на "коммерческий формат ради него самого" и бесконечная штамповка одинаковых романов тоже на редкость дурацкое занятие, смысла которого мне понять, очевидно, не дано. И что не сильно подпадающий под шаблоны роман сейчас действительно не издать, будь он хоть трижды шедевром (для для любителей типа-читать типа-между строк - речь не о моем творчестве wink.gif ).
Еще такие посредственности любят говорить что-то вроде "А зачем мне стараться, если покупают так же. Вот если бы от старания увеличивался спрос, то я бы только шедевры высокой словесности писал, конечно!" laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 8.2.2013, 10:21
Сообщение #108





Гости



Цитата




Цитата(юджен @ 8.2.2013, 10:02) *
Духовники вырастают из коммерсантов

На моих глазах выросло немало писателей-коммерсантов - и никому из них духовное нафиг не нужно. Они вписываются в проекты, пишут ради заработка, ничего нового не несут. Им это и не надо. Поэтому я и против того, что писатели, еще толком несостоявшиеся, лезут во всевозможные проекты. Это их конец как писателей. Я убежден, что надо начинать со своего, не плясать под чужую дудку, а рожать свое, в муках, в сомнениях - это и будет твоим настоящим, честным. А всякие проекты - это дно, в 99% о них забывают сразу после прочтения.
Из коммерсантов не вырастет ничего кроме коммерсантов. Яблоко от яблони. И если и есть исключения, то они лишь подтвердят правило.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 8.2.2013, 17:47
Сообщение #109


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Monk @ 8.2.2013, 11:25) *
А всякие проекты - это дно, в 99% о них забывают сразу после прочтения.

А какой процент забывается из того, что изначально планировалось авторами, как высокое искусство? Думаю, что тоже девятка, только в периоде.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 8.2.2013, 18:14
Сообщение #110





Гости



Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 8.2.2013, 18:51) *
А какой процент забывается из того, что изначально планировалось авторами, как высокое искусство? Думаю, что тоже девятка, только в периоде.

Абсолютно с вами согласен. Если автор заранее считает, что пишет шедевр и высокое искусство... то ему лечиться надо... электричеством. tongue.gif
Не автор решает, отнести книгу к высокому или низкому - а читатель.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 8.2.2013, 18:36
Сообщение #111


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Для развлечения я смотрю онлайн фильму,на ночь аудиокнигу,любую.Ценную книгу покупаю по несколько штук и раздаю родне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 8.2.2013, 18:38
Сообщение #112





Гости



Цитата




Цитата(Monk @ 8.2.2013, 19:18) *
Не автор решает, отнести книгу к высокому или низкому - а читатель.

неа, узкий круг спецов, снобов, критиков, редакторов (не нынешних), самих прзнанных писателей, профессионалов короче.
Типа меня. Ну вы конечно не понели, я щитаю.




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 10.2.2013, 17:22
Сообщение #113


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 8.2.2013, 18:51) *
А какой процент забывается из того, что изначально планировалось авторами, как высокое искусство? Думаю, что тоже девятка, только в периоде.

А ничего не надо планировать. Ничего глупее придумать нельзя.

На мой взгляд, проблема выражается в том, что люди просто перестали искать что-то духовное в жизни вообще. Иногда они вспоминают о том, что когда-то в жизни людей и было что-то духовное и пытаюсь сделать реверанс в эту сторону. Это выглядит натужно и глупо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 10.2.2013, 18:19
Сообщение #114


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Есть люди,ищущие то,что вы называете духовность,это постоянный процент человечества.И книги там играют не ключевую роль,там немного по другому.Я вот в Индию поехал под влиянием книги Сатпрема (у меня был выбор,то ли в Японию податься,то ли в Индию).А несколько лет назад попробовал вновь перечитать эту книгу и ничего такого там не заметил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 10.2.2013, 21:32
Сообщение #115





Гости



Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 8.2.2013, 19:42) *
Ну вы конечно не понели, я щитаю.

Почему же? Все понял. Картинка мне ваша понравилась очень. Особенно тот, с кошечкой - глаза такие добрые-добрые... как у меня. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 10.2.2013, 21:43
Сообщение #116


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(юджен @ 8.2.2013, 10:02) *
Духовники вырастают из коммерсантов. Если есть деньги, можно потрещать и про всякую муть.

А литература, как и цирк, как и любое искусство - развлечение, способствующее переключению эмоций.
После работы "книжечку почитать, в домино сыграть, посетить театр оперный" - это всё одно и то же.

Я думаю, наоборот, коммерсанты из духовников вырастают. Все они начинали как духовники, но коммерция развратила. )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 10.2.2013, 21:59
Сообщение #117


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8456
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(BurnedHeart @ 10.2.2013, 21:47) *
Я думаю, наоборот, коммерсанты из духовников вырастают. Все они начинали как духовники, но коммерция развратила. )

+1 smile.gif Только не развратила, а пробудила имеющиеся в зародыше способности biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 10.2.2013, 22:10
Сообщение #118


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(BurnedHeart @ 10.2.2013, 22:47) *
Я думаю, наоборот, коммерсанты из духовников вырастают. Все они начинали как духовники, но коммерция развратила. )

Ну если в людях так сильна жажда наживы, не проще пойти чем-то торговать? А не мучиться, выдавливать из себя слова? Или у всех подсознательно живет мысль - а вот я напишу какую-нибудь книжонку, и она - оба-на сразу станет супе-пупер популярной, а я -богачом, как Абрамович. Ну или в крайнем случае, как Миша Прохоров. По-моему, это наивно. Вероятность написать такую книжку равна вероятности выиграть по лотерейному билету.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 10.2.2013, 22:51
Сообщение #119





Гости



Цитата




Цитата(BurnedHeart @ 10.2.2013, 22:47) *
Все они начинали как духовники, но коммерция развратила

Все мы из прекрасных детей превратились в ..... сами знаете кого. tongue.gif
Цитата(silverrat @ 10.2.2013, 23:14) *
Ну если в людях так сильна жажда наживы, не проще пойти чем-то торговать

Да, самый логичный путь. Но у торговцев нет известности и славы, возможности похвастать книгой, причислить себя к "интеллектуалам". Вот за этим "торгаши" и лезут в литераторы. Таких людей отличает удивительные пробивные способности, а вот творчество их как правило посредственное - но их издают, потому что эти люди умеют торговаться и пробивать, а современная литература - это бизнес.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 10.2.2013, 23:51
Сообщение #120


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 10.2.2013, 23:14) *
Ну если в людях так сильна жажда наживы, не проще пойти чем-то торговать? А не мучиться, выдавливать из себя слова? Или у всех подсознательно живет мысль - а вот я напишу какую-нибудь книжонку, и она - оба-на сразу станет супе-пупер популярной, а я -богачом, как Абрамович. Ну или в крайнем случае, как Миша Прохоров. По-моему, это наивно. Вероятность написать такую книжку равна вероятности выиграть по лотерейному билету.

Ну в отличии от лотереи, вы можете как-то увеличит свои шансы. Ненамного, конечно. Посетит вас, скажем, "супервдохновение", попадете в волну и бац! Вы - в дамках!))
А так, Монк - прав. Вообще, он часто прав. Походу правильные книжки в детстве читал. )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.7.2025, 13:49