Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Упражнения для развития писательского воображения
Гость_Алиса_*
сообщение 31.7.2013, 21:59
Сообщение #61





Гости



Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 31.7.2013, 8:17) *
Лукьяненко?.. Из популярных.

Нет, Виктору нравится Лукин и здесь я с ним полностью согласна, это гениальный автор, его владение русским языком, вызывает у меня приступ белой зависти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 31.7.2013, 22:22
Сообщение #62


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(silverrat @ 31.7.2013, 21:41) *
Он талантливый писатель, но я не его ЦА. Его темы меня не трогают.

Кстати говоря, сегодня вспомнил вас. На мой Киндл пришла реклама от Амазона, рекламируют книгу лауреата Пулитцеровской премии некоего David Halberstam под названием "THE FIFTIES", как сказано в аннотации, "A stunningly comprehensive portrait of America in the 1950s"... И обложка соответствующая - заднее крыло какого-то такого автомобиля пятидесятых годов...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шерп
сообщение 31.7.2013, 22:45
Сообщение #63


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(silverrat @ 31.7.2013, 22:41) *
Я только одного не пойму - какое отношение все эти фразы имеют к теме? Где вы тут увидели начинающих, без жизненного опыта и неумения писать? На этом форуме большинство людей не начинающие, с жизненным опытом и умеют писать. И они хотят совершенствоваться.
И знаете, мне все время хочется почитать ваши книги, чтобы понять, на какую планку нужно равняться. Книги Виктора Мясникова я читала. Он талантливый писатель, но я не его ЦА. Его темы меня не трогают. А о чем пишите вы?


Я на форуме никого не разглядываю, а солидарен с Мясниковым в следующем: Молодые - имеется ввиду возраст авторов. Да, они получили "корки" , но еще не получили достаточного жизненного и авторского опыта. Я сталкивался с такими (грамматика+стилистика; сюжет). И таких , отказывающихся повышать мастерство, достаточно. Ко мне с просьбами обращались отредактировать - некогда им текстами заниматься, но издаться хочется (отдельная тема). Выискивали, кому текст подпихнуть, кто бы за них доработал, отшлифовал, а то и вовсе переписал. В соавторство просились. И такое было. Думаю, что и к Мясникову с такими просьбами обращались. Кстати, тексты Виктора я не читал. Судить о его творчестве не могу. И потом, речь ведь не именно о форумчанах идет, а об тенденции.
Согласен с Вашим мнением. На форуме много начинающих, и основная масса как раз за критикой пришла.
А по моим книгам равняться не стоит. Неформат. smile.gif Личностную авторскую планку я повышаю третий год. И работаю именно так, как написал Мясников. Читаю критику, читаю интересные тексты, правила вспоминаю, статьи по стилистике штудирую, тексты свои безжалостно переписываю энное количество раз. А курсы -выемка денег для нежелающих работать самостоятельно. Они ничего не гарантируют. Информация дается в общих чертах - направление, как работать и с какой литературой. Не будешь работать сам, на том же уровне и останешься. Вот, собственно, и всё.

По теме: Посмотрел - Упражнения для развития писательского воображения. Но только не я первый плавно перешел несколько в другое русло. Это сделали до меня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шерп
сообщение 31.7.2013, 22:54
Сообщение #64


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Добавлю: Если хотите почитать мои тексты- напишите эл.почту в личку. Вышлю. А сырьё, что растащили пираты, читать не стоит. Это уже старье в начальном варианте. "Эксмо" мои тексты отклонило, как неформат. Редактора заинтересовала другая тема, предложили попробовать, но я поразмышлял и не взялся - слишком узкая. Люблю писать на обширные. Я вольный художник.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 31.7.2013, 23:45
Сообщение #65


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Шерп @ 31.7.2013, 23:49) *
Я на форуме никого не разглядываю, а солидарен с Мясниковым в следующем: Молодые - имеется ввиду возраст авторов. Да, они получили "корки" , но еще не получили достаточного жизненного и авторского опыта. Я сталкивался с такими (грамматика+стилистика; сюжет). И таких , отказывающихся повышать мастерство, достаточно. Ко мне с просьбами обращались отредактировать - некогда им текстами заниматься, но издаться хочется (отдельная тема). Выискивали, кому текст подпихнуть, кто бы за них доработал, отшлифовал, а то и вовсе переписал. В соавторство просились. И такое было. Думаю, что и к Мясникову с такими просьбами обращались. Кстати, тексты Виктора я не читал. Судить о его творчестве не могу. И потом, речь ведь не именно о форумчанах идет, а об тенденции.

Я не вижу все равно логики. Ну да, есть какие-то неведомые нам люди, которые получили корочку и не научились писать. Мы обсуждаем конкретно в этой теме совершенствование навыков в написании худ. текстов. С этого все началось. Мы речь ведем исключительно о присутствующих. Вы говорите - а, эти курсы фуфло. Потому что есть некие молодые люди, которые их прошли, но не научились писать. И? есть множество идиотов, которые идут на курсы сисадминов. Получают корочки и по-прежнему умеют только включать комп и выключать. Но это не значит, что все курсы сисадминов выпускают идиотов. Все зависит не от курсов, а от того, насколько человек способен получать знания, которые даются на этих курсах.
Простите, речь о тенденции завели вы. При этом опираясь на некий ваш личный опыт, о котором мы не знаем.

Цитата
Согласен с Вашим мнением. На форуме много начинающих, и основная масса как раз за критикой пришла.

Я говорила наоборот. Что на форуме много НЕначинающих. Хотя они все тоже пришли за критикой.

Цитата
А по моим книгам равняться не стоит. Неформат. smile.gif Личностную авторскую планку я повышаю третий год. И работаю именно так, как написал Мясников. Читаю критику, читаю интересные тексты, правила вспоминаю, статьи по стилистике штудирую, тексты свои безжалостно переписываю энное количество раз. А курсы -выемка денег для нежелающих работать самостоятельно. Они ничего не гарантируют. Информация дается в общих чертах - направление, как работать и с какой литературой. Не будешь работать сам, на том же уровне и останешься. Вот, собственно, и всё.

Из чего вы сделали такой вывод, если не были ни разу на подобных курсах? Может вам бы лично они помогли систематизировать ваши знания и сделать ваши книги форматом?

Цитата
По теме: Посмотрел - Упражнения для развития писательского воображения. Но только не я первый плавно перешел несколько в другое русло. Это сделали до меня.

А кто это сделал, не вспомните? dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шерп
сообщение 1.8.2013, 0:22
Сообщение #66


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Ваша цитата: Из чего вы сделали такой вывод, если не были ни разу на подобных курсах? Может вам бы лично они помогли систематизировать ваши знания и сделать ваши книги форматом?


А откуда Вы знаете, был ли я на курсах или не был? Я об этом не упоминал. smile.gif
А свой комментарий я написал после того, как прочитал комментарий Виктора и процитировал его, так как согласен с его мнением. У каждого есть свой личный опыт, на который ссылаются авторы. У меня вот такой. Нравится Вам или нет.
В дальнейших словесных баталиях на эту тему больше не участвую.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 1.8.2013, 6:26
Сообщение #67


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Алиса @ 31.7.2013, 22:03) *
это гениальный автор, его владение русским языком, вызывает у меня приступ белой зависти.

Талантливый. Я читала у него "Лечиться будем", " С нами бот", "Бытие наше дырчатое".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 1.8.2013, 8:37
Сообщение #68


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 31.7.2013, 22:34) *
Правда? А тогда почему большая часть коммерческой литературы представляет фэнтези, попаданцы, примитивные боевики? Почему у нас печатают Князева к примеру?

Редактор выбирает рукопись по двум критериям: литературное качество и предполагаемая коммерческая популярность, достаточная чтобы отбить минимальный тираж.
Пытается продавать то, что покупается.
То, что не покупается, либо откладывается на время (вдруг тренд переменится?), либо не берётся.
Попаданцы, фэнтези и боевики отражают вкус той аудитории, которая готова платить.
Аудитория, являющая собой маленькую группу по интересам или способная только генерировать бурчание, не подкреплённое коммерческой поддержкой нужного тренда, не имеет ничего или пользуется POD, ебуками и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 1.8.2013, 13:10
Сообщение #69


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Dimson @ 1.8.2013, 8:41) *
Редактор выбирает рукопись по двум критериям: литературное качество и предполагаемая коммерческая популярность, достаточная чтобы отбить минимальный тираж.
Пытается продавать то, что покупается.

Это все понятно и правильно. Но почему у нас нет того же фэнтези уровня "Игры престолов", "Темной башни"? Ведь эти книги пользуются популярностью. Не пишут у нас такого что ли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 1.8.2013, 15:19
Сообщение #70


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 1.8.2013, 14:14) *
Это все понятно и правильно. Но почему у нас нет того же фэнтези уровня "Игры престолов", "Темной башни"? Ведь эти книги пользуются популярностью. Не пишут у нас такого что ли?

Нет фэнтези-эпиков? Не знаю, очевидно, попытки отечественных авторов работать в данном направлении не встречаются благосклонно читателями.
Собственно, за бугром тоже не сказать что много таких столь успешных проектов в этом направлении, причём за успехом первого стоит дорогой сериал, за вторым автор звезда мирового уровня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сампо
сообщение 1.8.2013, 18:43
Сообщение #71


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dimson @ 1.8.2013, 16:23) *
Нет фэнтези-эпиков? Не знаю, очевидно, попытки отечественных авторов работать в данном направлении не встречаются благосклонно читателями.
Собственно, за бугром тоже не сказать что много таких столь успешных проектов в этом направлении, причём за успехом первого стоит дорогой сериал, за вторым автор звезда мирового уровня.


А Вера Камша разве не успешный автор фэнтези-эпиков? Я ее, правда, не читал. Но судя по фан-группам, она популярна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 1.8.2013, 19:59
Сообщение #72


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 1.8.2013, 14:14) *
Это все понятно и правильно. Но почему у нас нет того же фэнтези уровня "Игры престолов", "Темной башни"? Ведь эти книги пользуются популярностью. Не пишут у нас такого что ли?

Цикл книг про Жихаря Михаила Успенского не хуже.
Может не так кинематографичен, ибо наполнен тонким юмором.
Разными "...песнями про князя и плясками про княгинюшку."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 1.8.2013, 20:31
Сообщение #73





Гости



Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 1.8.2013, 7:30) *
Талантливый. Я читала у него "Лечиться будем", " С нами бот", "Бытие наше дырчатое".

Обязательно прочитайте его "Педагогическую поэму..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 2.8.2013, 8:10
Сообщение #74


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сампо @ 1.8.2013, 19:47) *
А Вера Камша разве не успешный автор фэнтези-эпиков? Я ее, правда, не читал. Но судя по фан-группам, она популярна.

Запамятовал, конечно.
Тогда ещё и Перумова сюда можно отнести.
А вот можно ли кого-то сравнивать с Мартином или Кингом - вопрос чисто субъективный.
Для меня бушковский "Сварог" кроет их всех, но это лично моё мнение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 2.8.2013, 9:19
Сообщение #75





Гости



Цитата




Да, после просмотра "Битвы престолов" я понял, что моя фэнтези-трилогия далека от идеала. tongue.gif Конечно, с каждой последующей книгой я учился и писал еще лучше, в третьей уже стала чувствоваться определенная глубина, шло развитие и борьба характеров... Но если бороться с Мартином, мне надо просто переписывать все. Хоть я в какой-то степени гордился своим миром, я понял, что его можно проработать еще глубже, ввести больше героев, больше конфликтов и противоречий, включить геополитику, много секса laugh.gif ... И вот тогда... Смогу ли я переделать? Безусловно, смогу. Но стоит ли? Моя трилогия в принципе отличается от "Песни..." или "Властелина колец", она скорее приключенческая, чем эпическая, в ней судьбы обычных людей, короли там второстепенные персонажи. Да, есть борьба за престол, есть внешние угрозы, интриги и тайны, но эпичности, которую я люблю и уважаю, там нет. Так может, это и хорошо? Ведь книги не должны быть похожи. Сорри, что о своем... навеяло...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сампо
сообщение 2.8.2013, 9:49
Сообщение #76


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 2.8.2013, 10:23) *
Но стоит ли? Моя трилогия в принципе отличается от "Песни..." или "Властелина колец", она скорее приключенческая, чем эпическая, в ней судьбы обычных людей, короли там второстепенные персонажи. Да, есть борьба за престол, есть внешние угрозы, интриги и тайны, но эпичности, которую я люблю и уважаю, там нет. Так может, это и хорошо? Ведь книги не должны быть похожи. Сорри, что о своем... навеяло...

а что придает "эпичность" циклу произведений?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 2.8.2013, 9:56
Сообщение #77





Гости



Цитата




Цитата(Сампо @ 2.8.2013, 10:53) *
а что придает "эпичность" циклу произведений?

Судьбы народов, продуманность и оригинальность мира, протяженность повествования во времени... wink.gif Я так считаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 2.8.2013, 11:43
Сообщение #78


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dimson @ 2.8.2013, 8:14) *
Запамятовал, конечно.
Тогда ещё и Перумова сюда можно отнести.
А вот можно ли кого-то сравнивать с Мартином или Кингом - вопрос чисто субъективный.
Для меня бушковский "Сварог" кроет их всех, но это лично моё мнение.

Если пошел разговор опять о фэнтези, Бушкове, Перумове и Мартине пойду-как я отсюда потихонечку, ибо до сих пор по своей тупости так и не поняла смысла в подобной теме совершенно. На мой взгляд, они все одинаковы. Меняются выдуманные названия стран, персов, войн, а итог весь одинаков. Особенно, с попаданцами в мир а ля Средневековье, когда цивилизованный человек попадая туда, вдруг хватает 20 килограммовый меч, нацепляет доспехи в 100 кг (и женщины тоже) и опа - тонны трупов врагов. И он такой весь из себя в белом на вершине. Наверно, все-таки Толкиена мне надо было прочесть в детстве или хотя бы в юном возрасте, где-нить лет до 20. А я его читала, когда мне уже было 30 и не вдохновилась.
Уточню: сказка разных народностей - это одно. Это отражает историю народа. Фэнтези - не понимаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 2.8.2013, 15:35
Сообщение #79


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(silverrat @ 2.8.2013, 11:47) *
Если пошел разговор опять о фэнтези, Бушкове, Перумове и Мартине пойду-как я отсюда потихонечку, ибо до сих пор по своей тупости так и не поняла смысла в подобной теме совершенно. На мой взгляд, они все одинаковы. Меняются выдуманные названия стран, персов, войн, а итог весь одинаков.


Исторические романы любите читать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 3.8.2013, 14:26
Сообщение #80


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 2.8.2013, 12:47) *
Если пошел разговор опять о фэнтези, Бушкове, Перумове и Мартине

Ну, ставить этих граждан даже рядом с Мартином... это вы погорячились smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.7.2025, 5:59