"Коммерсанты" и "духовники" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
"Коммерсанты" и "духовники" |
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#141
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#142
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 20.10.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
Насмешливые, но не смешные; пафосные, но картонные... А откуда взяться характерам героев? Из офисной подковёрной борьбы? Автор и рад бы применить свой жизненный опыт, но его просто нет. В заводских цехах он не бывал, на стройках тоже (там одни таджики), науку он представляет смутно (халат, пробирки, проводочки и компьютер с монитором) и т.д. Поэтому и отношение к женщине у ГГ странноватое, подростковое. Именно такое, какое оно сейчас и есть (ведь статистически - огромная разница между мужчинами и женщинами; в пользу мужиков). Типа, "а чо? мы в девках, как в сору роемся! эта коза сходу не дала, так рядом ещё две мекают". Как старый бабник я рад... а как доморощенный социолог - в печали. Поэтому я их(молодых авторов) и не виню. И вообще, литература - всего лишь зеркало... Ну, не скажите... Мир не ограничен офисной подковерной борьбой. Есть люди, которым и повоевать пришлось, и поработать во всяких интересных условиях (вроде, например, обсерватории высоко в горах), и попутешествовать! А вообще, писать о себе, любимом - одна из самых дурных идей. То есть, написать-то можно - и то если биография интересная! - но всего одну книгу. |
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#143
|
Гости Цитата ![]() |
А вообще, писать о себе, любимом - одна из самых дурных идей. То есть, написать-то можно - и то если биография интересная! - но всего одну книгу. А вот не согласен. У автора каждый герой - любимый, и в каждом всегда есть частичка себя. Даже если автор не думает о себе, он подсознательно наделяет героя какими-то своими качествами, и от этого не уйти никому. |
|
|
![]()
Сообщение
#144
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 970 Регистрация: 18.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург ![]() |
А вот не согласен. У автора каждый герой - любимый, и в каждом всегда есть частичка себя. Даже если автор не думает о себе, он подсознательно наделяет героя какими-то своими качествами, и от этого не уйти никому. "Мадам Бовари - это я!" (с) Гюстав Флобер Как ни крути, как ни изворачивайся, но пишешь, исходя из собственного опыта, в соответствии с собственными вкусами и т.д., и т.п. Так что я полностью солидарен с Monk. Даже странно пытаться написать нечто художественное, не зависящее от тебя. Это не физика и не математика, где законам природы начихать на ваши личные мнения. Писатель - всего лишь зеркало, которое отражает как его самого, так и его пристрастия. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#145
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 20.10.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
Одно дело - наделить героя какими-то собственными качествами (без чего, действительно, ни один писатель не обходится) и совершенно другое - писать о себе, подробно описывая собственную жиСТь
|
|
|
![]()
Сообщение
#146
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 970 Регистрация: 18.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург ![]() |
Одно дело - наделить героя какими-то собственными качествами (без чего, действительно, ни один писатель не обходится) и совершенно другое - писать о себе, подробно описывая собственную жиСТь Не спорю. Мемуары - это одно, а роман (рассказ, стихи, etc.) другое. Я говорил о жизненном опыте. А он у каждого - свой. Иной к сорока годам прожил на три жизни, сколько другой и к семидесяти не видал. Литератору жизненный опыт ох, как нужен! Хотя сам по себе он не сделает вас писателем. |
|
|
![]()
Сообщение
#147
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских ![]() |
Забавная тема, а обсуждение еще забавнее.
Так что не удержусь и поучаствую. То что пишу, явно пишу не для издательства. Это вообще вряд ли кто рискнет издать, разве что совсем не читая. Потому что пишу страшные книги, при всей их внешней завернутости в привлекательную обложку, мне банально тяжело их перечитывать. Да простят меня любители правильно поставленных запятых и борцы с орфографией. Про идейную наполненность и подтекст я и вовсе молчу, к счастью до них практически никто в нашу эпоху диагонального чтения не добирается. Так что публикация в интернете для меня, пожалуй, единственная возможная публикация. Но и "духовником" я бы себя не назвал, разве что в рамках заданных в теме. Пишу исключительно "ради себя", по другому было б просто глупо тратить силы и время. Не так много его осталось. Для чего? Ну, я бы сравнил процесс книгописательства с альпинизмом. Некоторым на этом удается зарабатывать себе на хлеб с икрой (шерпы и промальпинисты) кому то стать известными в узких или широких кругах и так тоже получить свое. Но даже все ранее описанное никак не является основным мотивом (ИМХО). Самое главное - преодоление себя. С книгой думаю похоже. Если и были какие-то резоны до старта, то они остаются внизу. И вообще все постороннее быстро проходит, а восхищение красотами сходит на нет. С определенного момента дорога начинает пить душу и жизнь и скоро не остаётся ни того ни другого. Только голое упрямство и маячащая перед глазами вершина. И четкое понимание, что можешь банально сдохнуть по дороге присоединившись к десяткам тысяч таких же, недосказавшим ничего даже самим себе. И чувство это остается до самого конца подъёма. А потом... потом оказывается что все пути ведут только вниз ![]() И зачастую именно этот путь оказывается для многих последним. Потом может будет следующий подъем, еще выше, а может и нет. В любом случае - спускаться придется. |
|
|
![]()
Сообщение
#148
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
С книгой думаю похоже. Если и были какие-то резоны до старта, то они остаются внизу. И вообще все постороннее быстро проходит, а восхищение красотами сходит на нет. С определенного момента дорога начинает пить душу и жизнь и скоро не остаётся ни того ни другого. Только голое упрямство и маячащая перед глазами вершина. И четкое понимание, что можешь банально сдохнуть по дороге присоединившись к десяткам тысяч таких же, недосказавшим ничего даже самим себе. И чувство это остается до самого конца подъёма. А потом... потом оказывается что все пути ведут только вниз ![]() И зачастую именно этот путь оказывается для многих последним. Потом может будет следующий подъем, еще выше, а может и нет. В любом случае - спускаться придется. Эпично. Фэнтези не пробывали писать? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#149
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских ![]() |
Эпично. Фэнтези не пробывали писать? ![]() Пока только НФ. Впрочем не вижу особой разницы. Как сказал директор завода Антонова глядя на расчет себестоимости первого выпущенного тролейбуса (выпускали они их одно время) - "Что бы мы не делали по цене все равно получается самолет" ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#150
|
|
Неизвестный пришелец ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 3.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Чудны дела... Когда клянутся, что ни буквы по заказу -- всё только по велению сердца и всё идейно-прометейно, то мы, как взрослые люди, понимаем: за клавой либо сама Джоан Роулинг, либо человек, имеющий стабильный доход помимо писательства. Невозможно зарабатывать только книгами и не наступать на горло музе. Писать для издательства и никогда не подбивать книгу под заданный объем? Не размазывать историю, которую муза настойчиво рекомендовует рассказать в одной книге, на две? Или наоборот -- не урезать сюжет, чтобы соответствовать требованиям -- не музы, нет,-- издательства? Не браться, как всегда талантливо и живо, но в стопицотый раз за приключения надоевшего героя, потому что муза-музой, а у издателя план?
Нет, нет и еще раз нет?! :-) Не верю! (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#151
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 970 Регистрация: 18.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург ![]() |
Нет, нет и еще раз нет?! :-) Не верю! (с) Просто относитесь к писательству, как к хобби. И имейте стабильный нелитературный заработок. Тогда и будет вам счастье ![]() А насчёт дебюта... Дюма, например, как и все тогдашние писатели, строчил поэмы и пытался выучиться ремеслу написания пьес. И пока однажды его не осенило "Генрихом III и его двором", он так и был одним из многих. Гоголь написал "Ганца Кюхельгартена", коего потом стыдился. Написал в полном соответствии тогдашнему потоку байронических поэм. Зато следом начались "Вечера на хуторе близ Диканьки" и слава по всей России. И т.д. Пишите, зарабатывайте опыт, ищите. И не терзайтесь, если на вас не сразу посмотрят, как на нового Кинга. |
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#152
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#153
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 970 Регистрация: 18.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#154
|
|
Неизвестный пришелец ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 3.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Да я пока не писатель)) Просто очень люблю фэнтези и уже года два-три хочу что-нибудь написать в этом жанре, но пока не созрела. Пока точно не знаешь, что ты хочешь сказать -- лучше молчать.
|
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#155
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
Гость_Vlad Pek_* |
![]()
Сообщение
#156
|
Гости Цитата ![]() |
Почему я не люблю читать про эльфов, гномов, троллей. Вы же все равно всех этих существ очеловечиваете. Да-да-да. Очень часто орки в книгах - "большие зеленые люди". Потому - читайте меня. ![]() |
|
|
Гость_Vlad Pek_* |
![]()
Сообщение
#157
|
Гости Цитата ![]() |
Невозможно зарабатывать только книгами и не наступать на горло музе. Писать для издательства и никогда не подбивать книгу под заданный объем? Не размазывать историю, которую муза настойчиво рекомендовует рассказать в одной книге, на две? Или наоборот -- не урезать сюжет, чтобы соответствовать требованиям -- не музы, нет,-- издательства? Не браться, как всегда талантливо и живо, но в стопицотый раз за приключения надоевшего героя, потому что муза-музой, а у издателя план? Нет, нет и еще раз нет?! :-) Не верю! (с) В целом, писательство мой самый большой источник дохода. Могу поклясться на библии, коране или на чем скажете, что я всегда писал то, что хотел, никогда не разделял одну историю на две книги (эпитетом "очень щедрый писатель, втиснувший в одну книгу столько, сколько другой растянул бы на пенталогию - горжусь), не размазывал, не прессовал, не урезал, не смотрел на тренды. Я - убежденный последователь Клайва Льюиса, который сказал: "Я просто писал то, что хотел прочитать". Я писал и пишу то, что я хочу. И при этом меня еще и издают, чудеса да и только. А если вы не верите - дело ваше. |
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#158
|
Гости Цитата ![]() |
Я - убежденный последователь Клайва Льюиса, который сказал: "Я просто писал то, что хотел прочитать". Не слышал о нем, но с точкой зрения согласен. Я писал и пишу то, что я хочу. И при этом меня еще и издают, чудеса да и только. Действительно. ![]() А если вы не верите - дело ваше. Верю, верю, там, где меня нет, всегда хорошо. ![]() В своей третьей книге я постарался сделать героя-орка как можно менее человечным в ментальном плане. Надо же, я тоже. |
|
|
Гость_Vlad Pek_* |
![]()
Сообщение
#159
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#160
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 7.7.2025, 16:09 |