Совет Достоевскому |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Совет Достоевскому |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Тринадцатая Фея ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 796 Регистрация: 12.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Россия ![]() |
Я тут вот что подумал по поводу незнания американцами истории, пусть хотя бы Второй мировой. А многие ли из нас знают историю США? Да ладно США, историю России? Отчего-то мне кажется, что американцы свою историю знают лучше, чем мы свою. Во всяком случае своих Президентов они знают наверняка. А многие ли из нас могут точно перечислить русских царей и цариц хотя бы после Петра Великого? Что мы можем сказать, например, о гражданской войне в Штатах? Вот, допустим, я. Что я могу сказать? Ну, была война между Севером и Югом, в 1861 вроде бы началась или чуть раньше. Север был за отмену рабства, Юг - за рабство. Северяне победили. Ну, ещё какие-то незначительные мелочи. Вот, пожалуй, и всё. А что мы знаем о войне между США и Мексикой, в результате которой Штатам отошла немаленькая территория, ставшая впоследствии штатом Техас? Я - ничего не знаю. Так вправе ли мы обвинять их в незнании нашей истории? Кто-то возразит, мол, их война и Вторая мировая, в которой они тоже принимали участие - несопоставимы. Соглашусь. И всё же каждый понимает, что я имею ввиду. Не так ли? Вы действительно сравниваете не сравнимое. Руси больше тысячи лет. США - лет 300, если не считать историю индейцев - историей США. ![]() Россия на мировой арене появилась гораздо раньше, нежели США. Это все равно, что требовать от всех знание истории Вологодской области - всех губернаторов назубок. История США - вне мировой истории - дело узких специалистов и интересующихся любителей. Есть у нас такие, и институты есть. А что лично до меня - так мне вполне достаточно было двух книг - Жюль Верн "Открытие Земли" и Маргарет Митчел "Унесенные ветром", чтоб узнать основные подробности в истории США. Все остальное - новейшая история, которую я знаю из газет. Это обеспечивает досточно культурный уровень, чтоб не писать такие залимоны типа "Среди крестьян в России свирепствовал коммунизм". |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 22.2.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Всё верно, мы не далеко от них ушли. Спроси любого нашего подростка, кто такой Теодор Драйзер или Эдгар По - вряд ли получите связный ответ.
Но учтите, что в Америке никогда не было такой чехарды со сменой власти, как у нас. То у нас дикость и необразованность народных масс, то всеобщее образование, но с отрицанием царей и полным искажением истории. То вдруг мы вновь начинаем возвращаться к корням, но, опять же, не без изъянов... В советские времена всех нас пытались хоть немного натаскать и по истории, и по литературе. В Америке такого нет, насколько я знаю. Не хочешь учиться - не учись. Получишь F в аттестат зрелости, пойдёшь с ним в армию. Или в таксисты. Твой выбор. Сейчас и мы постепенно к этому движемся. Может и правильно это. Я работал год в школе и не понимаю, зачем рвать нервы, пытаясь вбить прыщавым малолеткам то, что они знать не желают? Есть умные дети - вот их надо учить. Дуракам путь один - в ПТУ (там я тоже немного поработал). А просто ради "общего образования"... Мне больше американский подход нравится - учится тот, кто хочет учиться. Полная свобода и демократия. |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев ![]() |
Это обеспечивает досточно культурный уровень, чтоб не писать такие залимоны типа "Среди крестьян в России свирепствовал коммунизм". Опять двадцать пять. Много Вы знаете об истории майя и чем они отличаются от инков и ацтеков? А цивилизация, между прочим, была покруче чем славянская и древнее. Кто кого когда завоевал, имена их лидеров, названия городов. Хотя бы эллементарное. Вот так сразу навскидку, без гугла? Скажу страшную вещь: на России свет клином для всего мира не сошелся. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#24
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 22.2.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
![]() Умоляю, не примите за оскорбление. Всего лишь стилистика. ![]() Я, кстати, учился в СГПТУ на электрогазосварщика. Закончил, между прочим, с повышенным - четвёртым разрядом. Ох-хо-хо! Ну да, уж ляпнул, так ляпнул! Да не, я ж себя тоже особо умным не считаю. Дурак по жизни, так что всё верно. Я ж и на работу туда пошёл не от большого ума. Иной и после ПТУ строит свою жизнь на зависть остальным. |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 563 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
А вот тут выборка из сочинений американских студентов. Достоевскому и Сочинителю в утешение. ![]() http://delfin-mart.livejournal.com/40536.html Если пишут студенты историки-руссисты, то да, слабо. Если это курсовики типа общеобразовательной истории, как у нас на 1-2 курсах вузов, то вполне нормально. Наши студики про США знают еще меньше. Так что смешно, но не очень. |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Хоссподи, да при чем здесь конкретно знание русской истории? Вы на формулировки обратите внимание, это ж бред наркоманский чистой воды.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Не думаю, что "свирепствующий среди крестьян коммунизм" - дело рук переводчика.
![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 563 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
мы не далеко от них ушли. Спроси любого нашего подростка, кто такой Теодор Драйзер или Эдгар По - вряд ли получите связный ответ. Я работал год в школе и не понимаю, зачем рвать нервы, пытаясь вбить прыщавым малолеткам то, что они знать не желают? Мне америкосы справаналево, но истина дороже. Наши Митрофанушки не лучше их. Так что смеяться можно и над нами. |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
У нас пока такой бред все-таки не пишутъ.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Тринадцатая Фея ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 796 Регистрация: 12.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Россия ![]() |
Опять двадцать пять. Много Вы знаете об истории майя и чем они отличаются от инков и ацтеков? А цивилизация, между прочим, была покруче чем славянская и древнее. Кто кого когда завоевал, имена их лидеров, названия городов. Хотя бы эллементарное. Вот так сразу навскидку, без гугла? Скажу страшную вещь: на России свет клином для всего мира не сошелся. Дина, прежде, чем что-то опровергать да с таким пылом и страстью - прочтите внимательно то, что написано. Написано: "история США, ЕСЛИ не включать туда историю индейцев". Компрене ву? Насчет моих знаний - поостерегитесь выставлять оценки людям, которых не экзаменовали. И конечно скажу вам самую страшную вещь: на России свет клином сошелся. А вас просто еще просветление не постигло. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 626 Регистрация: 19.11.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
Какая фигня, прошу прощения
![]() То ли у меня настроение хреновое, то ли с чувством юмора проблема, но не возьму в толк, над чем все смеются. Много среди вас тех, кто в восьмом-десятом классе с удовольствием анализировал Достоевского? Многие его любят окромя того, что уважают? Кто-нибудь, может быть, знает, что именно Достоевский хотел нам сказать своими произведениями? |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#36
|
Гости Цитата ![]() |
Да, с настроением у вас, Шокер, не всё в порядке. Причём здесь мы, когда совет Достоевскому? Сам факт этого вас не смешит? Нет?
|
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 626 Регистрация: 19.11.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
Вот мне очень неловко, даже можно сказать стыдно, но не смешит.
Человек честно сказал Достоевскому, при каких условиях ему было бы интереснее читать его книгу. Он вообще-то читатель, его право. И не обязан он знать, кто такой Достоевский, где и когда. Накинулись на беднягу... |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Тринадцатая Фея ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 796 Регистрация: 12.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Россия ![]() |
Вот мне очень неловко, даже можно сказать стыдно, но не смешит. Человек честно сказал Достоевскому, при каких условиях ему было бы интереснее читать его книгу. Он вообще-то читатель, его право. И не обязан он знать, кто такой Достоевский, где и когда. Накинулись на беднягу... А по-моему, если человек берется давать советы - то надо хотя бы представлять - КОМУ он намерен их давать. Кроме того, бедняга живет себе в Америке и в ус не дует. В защите этот бедняга совершенно не нуждается. |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 563 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
И не обязан он знать, кто такой Достоевский, где и когда. А я все-таки думаю, есть минимум того, что должен знать каждый человек, если он не животное. В этот крошечный списочек входит и Достоевский. Можно его не прочесть (это трудно), но просто необходимо знать, что он был великий писатель и умер. |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев ![]() |
Дина, прежде, чем что-то опровергать да с таким пылом и страстью - прочтите внимательно то, что написано. Написано: "история США, ЕСЛИ не включать туда историю индейцев". Компрене ву? Эта беседа что-то затягивается. Какая фраза вас тут смущает больше всего? В России 89 регионов. В некоторых из этих регионов есть своя история, начавшаяся то того, как славяне, считающие себя русскими пришли и заставили население этих регионов себе подчиниться. Поэтому история России в целом вбирает в себя историю Аятских, Дурдзукийских и остальных народов, ее можно рассматривать в совокупности, а можно отстраниться. Я не вижу противоречий в фразе этого студента. Разве что выражено коряво. Насчет моих знаний - поостерегитесь выставлять оценки людям, которых не экзаменовали. Насчет Ваших знаний твердо могу сказать, по-настоящему умные люди осознают ограниченность своих познаний и терпимо относятся к пробелам в эрудиции себеподобных человеков. И конечно скажу вам самую страшную вещь: на России свет клином сошелся. А вас просто еще просветление не постигло. ![]() Смысла этого выражения вообще не поняла. Поясните пожалуйста. Хотя можете и не продолжать, если хотите. Мне эта дискуссия кажется лишенной смысла. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 14.7.2025, 17:36 |