Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

65 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Конкурс "Жизнь после смерти, или Вторая серия"
Тафано
сообщение 7.10.2013, 11:31
Сообщение #301


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(сивер @ 7.10.2013, 11:57) *
Это физика пока "не имеет ни малейшего отношения к" душе.
Тем хуже для физики.


История науки стоит на этих первоначально высмеянных "притягиваниях".

Вот вам и сюжет: физик - дурачок - все про свою Вселенную думал, задачки какие-то глупые математические решал. Да и не знал, дурачок, что душу человеческую (и зверюшкину заодно) надобно научно изучать - тогда и квазары, и черные дыры, и космические струны - все станет ясно и понятно, как Божий день.

Наука стоит на математике.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 7.10.2013, 11:34
Сообщение #302


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Церковь не признает наличие души у животного. Но может признавать передачу части души от человека к животному, которое этот человек очень любит.

Любой владелец домашнего животного, который очень привязан к нему, все равно скажет о наличие определенного, будем так говорить Рая, где существуют души любимых животных после того, как мы их теряем. Крысоводы говорят, что крыса ушла за Радугу. И там будет находиться душа этого животного, пока не вернется в владельцу, который очень любил это животное.

Я только никак не могу понять одного: к чему этот спор? Есть душа, нет души. Если кто-то считает, что после смерти существование живого существа полностью прекращается. То значит и писать ему на тему конкурса нечего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 7.10.2013, 11:39
Сообщение #303


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(silverrat @ 7.10.2013, 12:38) *
Я только никак не могу понять одного: к чему этот спор? Есть душа, нет души.

Тут скорее другой спор: можно ли доказать существование души с помощью физики.
Физики говорят, что нельзя. А мистики отказываются в это верить.
Хоть и не пойму я, зачем им это доказательство?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 7.10.2013, 11:46
Сообщение #304


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Хрустальный Феникс @ 7.10.2013, 12:43) *
Тут скорее другой спор: можно ли доказать существование души с помощью физики.
Физики говорят, что нельзя. А мистики отказываются в это верить.
Хоть и не пойму я, зачем им это доказательство?

Я вот тоже этого не пойму. unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 7.10.2013, 11:51
Сообщение #305


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7357
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 7.10.2013, 19:50) *
Я вот тоже этого не пойму. unsure.gif

Это ведь конкурс на научную фантастику, а наука - дело тонкое dry.gif laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 7.10.2013, 11:58
Сообщение #306


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Grand @ 7.10.2013, 12:01) *
А вот ещё нашёл:
Душа, понятие, выражавшее исторически изменявшиеся воззрения на внутренний мир человека; в религии и идеалистической философии и психологии — понятие об особой нематериальной субстанции, независимой от тела.

UPD: Внутренний, психический мир человека.

Извините, я Википедию не читаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 7.10.2013, 12:01
Сообщение #307


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Grand @ 7.10.2013, 12:55) *
Это ведь конкурс на научную фантастику, а наука - дело тонкое dry.gif laugh.gif

Вы серьезно думаете, что если "научная фантастика" на тему загробного мира, то нужно обосновывать наличие души с помощью физики? Научность - не в том, чтобы подогнать реальную теорию под то, что вам нужно, под описание души, например. Научность - в логической непротиворечивости созданного вами мира. И в том, насколько логично действуют персонажи, пытаясь какие-то тайны этого мира обнаружить и понять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 7.10.2013, 12:06
Сообщение #308


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Четырнадцать @ 7.10.2013, 12:01) *
Уважаемый(ая) Тафано, давайте не будем называть высказывания друг друга бредом. Это может обидеть собеседника.

Методологию науки я себе вполне представляю. И знаю, что она устроена таким образом, что "не может" изучать ничего за рамками установленных ранее постулатов, и тем более за рамками условленных законов логики. Чтобы изучать явления и факты, о которых мы сейчас говорим (экстрасенсорное восприятие, душа, посмертие, ВТО, и т.п.) придется отказаться от постулатов и(или) правил логики, а этого ученые сделать не могут (или не хотят).
В результате, наука начинает играть ретроградную роль (помогая религиозным институтам), сдерживающую развитие знания о тонкоматериальных явлениях, препятствующую духовному развитию человечества в общем. И как следствие - ученые, сейчас, главные ретрограды и противники прогресса. Увы. Толку от них никакого. Только следить надо за ними, чтобы очередную атомную бомбу не придумали, или супервирус, от которого все передохнут.

Извините, вы опять неправы. Наука устанавливает новые постулаты - на основе опытов, экспериментов, наблюдений, создавая и проверяя абсолютно новые, иногда резко отличающиеся от предыдущих постулатов концепции, например, теорию относительности, идущую вразрез (для больших скоростей и энергий) с постулатами Ньютона. Так что вы не представляете себе методологию науки. И вы не можете объяснить, что такое эти ваши дополнительные измерения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 7.10.2013, 12:07
Сообщение #309


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Grand @ 7.10.2013, 12:28) *
А всё таки интересно, можете процитировать Пенроуза?

Не могу. Это очень большая книжка, "Тени разума".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 7.10.2013, 12:33
Сообщение #310


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Хрустальный Феникс @ 7.10.2013, 12:43) *
Тут скорее другой спор: можно ли доказать существование души с помощью физики.
Физики говорят, что нельзя. А мистики отказываются в это верить.
Хоть и не пойму я, зачем им это доказательство?

Да я вовсе не против души, а можно сказать, даже за. Только физика к ней отношения не имеет. А тема души самая что ни есть благодарная для фантастики, десяток идей можно с ходу предложить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 7.10.2013, 12:39
Сообщение #311


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




можно еще написать про то, как однажды зазвонил звонок, и Газонокосильщик поговорил с каждым из нас. И душа тут ни при чем))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 7.10.2013, 12:52
Сообщение #312


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




О науке,вспоминаю размышления жены Бехтерева,что у ней проявилась ненаучная способность и она быстренько постаралась эту способность погасить.Вероятно она знала науку и не хотела терять своего академического авторитета.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 7.10.2013, 12:53
Сообщение #313


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Тафано @ 7.10.2013, 13:37) *
Да я вовсе не против души, а можно сказать, даже за.

А я и не говорил, что вы против.
Я сказал, что физика не может доказать существование души.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 7.10.2013, 13:15
Сообщение #314


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Хрустальный Феникс @ 7.10.2013, 13:57) *
А я и не говорил, что вы против.
Я сказал, что физика не может доказать существование души.

Физика этим вопросом не занимается - за отсутствием строгого определения предмета изучения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 7.10.2013, 13:21
Сообщение #315


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Тафано @ 7.10.2013, 12:35) *
Наука стоит на математике.


Бесспорно.
И всем своим математическим арсеналом доказать отсутствие души не может.
Как и присутствие.
Ибо математика (и наука вслед за ней) - это достояние интеллекта,
а душа - это нечто другое, в лексике интеллекта неописуемое.


Интеллекту (науке) доказать наличие души - это как роботу докопаться до вшитых в него программ и поковыряться в них.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 7.10.2013, 13:21
Сообщение #316


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Тафано @ 7.10.2013, 14:19) *
Физика этим вопросом не занимается - за отсутствием строгого определения предмета изучения.

И я опять не понимаю, о чём мы спорим.
Суть одна: душа находится вне области знания физики.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 7.10.2013, 13:30
Сообщение #317


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Человек умирает, разум гаснет вместе с телом - и дальше ничего нет. Ничего для этого конкретного человека. Все просто, о чем здесь спорить. Хотя интересно пофантазировать (успокоить подсознание) на тему, что может быть после.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 7.10.2013, 13:30
Сообщение #318


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.10.2013, 12:27) *
Я сам очень много раз во сне осознавал, что это сон, и управлял им в той или иной мере. Это не так уж интересно, кстати. wink.gif "Традиционные" сны обычно гораздо более образны, любопытны и полезны для психики. Они иногда такое подкидывают, что просто диву даешься. wink.gif
А какое все это имеет отношение к вопросу о душе и загробном мире? о_0

При осознанном сновидении можно добиться выхода из тела - увидеть себя спящего со стороны. То есть мы можем покидать тело. Что именно покидает тело и в то же время является именно нами? Она самая - душа.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.10.2013, 12:27) *
Ну, я вот, например, один раз чуть не утонул. Никаких описываемых всякими эзотериками явлений не видел - сознание померкло от недостатка кислорода, да и все.

Напомнило фразу одной дамы на работе:
"Если хоть один сон не вещий, значит вещих снов не бывает!"

И ведь смеяться нельзя было...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 7.10.2013, 13:40
Сообщение #319


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(сивер @ 7.10.2013, 14:34) *
При осознанном сновидении можно добиться выхода из тела - увидеть себя спящего со стороны. То есть мы можем покидать тело. Что именно покидает тело и в то же время является именно нами? Она самая - душа.


Напомнило фразу одной дамы на работе:
"Если хоть один сон не вещий, значит вещих снов не бывает!"

И ведь смеяться нельзя было...

это проделки мозга, он еще не на такое способен, но никак не полеты души
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 7.10.2013, 13:41
Сообщение #320


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Хрустальный Феникс @ 7.10.2013, 14:26) *
Суть одна: душа находится вне области знания физики.

Если исходить из того, что душа есть, то очень даже в области физики. Даже если нельзя физически "обмерить" душу, то как минимум есть 1 вполне физический процесс - взаимодействие души с телом (ну она же летает туда-сюда).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

65 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.7.2025, 23:22