Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

15 страниц V  « < 12 13 14 15 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Читай легально, Антипиратская кампания
hotey
сообщение 13.11.2013, 7:21
Сообщение #261


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 442
Регистрация: 10.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2013, 22:17) *
А ничего, что полная база всей библиотеки давным-давно растащена на стопицот других ресурсов?


растащена, да. но речь, как я понимаю, идет о новых книгах
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 13.11.2013, 9:17
Сообщение #262


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Каркун @ 13.11.2013, 7:59) *
О чем я вам всегда и говорил: давайте сформируем именно такую ситуацию - и все встанет на свои места. Пусть авторы воюют за кошелек читателя и никто им в этом не мешает.

А давайте!
Только учтите - в этом случае писатели окончательно и безнадежно проиграют нам, графоманам. tongue.gif
Поскольку мы то пишем не за вознаграждение, а ради удовольствия и донесения своих идей до читателя.
Так что следующая компания после "пиратов" будет "борьба с любительщиной" (заменить например на "эстетический экстремизм" - и звучит и статья). А там - и до "451 по фаренгейту" недалеко - зачем людям читать? Рекламные буклеты и ролики по зомбоящику, комиксы - максимум.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 13.11.2013, 9:20
Сообщение #263


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 13.11.2013, 9:59) *
А пиратов вычеркнем из процесса. Скрипач не нужен. Любые деньги, недополученные авторами по их милости - все равно остаются деньгами.

Пока с пиратами, судя по всему, предпочитают договариваться. smile.gif Неспроста, я думаю.
А что касается "любых денег", то не все так просто, потому что, например, трудно так однозначно оценить с негативной или позитивной стороны эффект пиратской раскрутки. Так что, быть может, пираты работают для некоторых авторов на популярность (но не платят им ни копейки, это да, посему ай-яй-яй). Но уже обсуждалось, не буду повторяться. А то тут ходят разные чересчур мнительные личности. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 13.11.2013, 9:31
Сообщение #264


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.11.2013, 10:24) *
трудно так однозначно оценить с негативной или позитивной стороны эффект пиратской раскрутки. Так что, быть может, пираты работают для некоторых авторов на популярность

Пираты работают на популярность - для тех авторов которых хочется читать а еще и перечитывать - вы много таких из издающихся знаете?
Вот-вот. Так уж пошло что мы вступили в век не только одноразовых ручек но и одноразовых книг.
Прочел - и больше желания ее открывать нет и на полку смысла ставить тоже нет. Все ее содержимое можно уместить на страничку синопсиса.

При такой "насыщенности" текстов "пиратство" рискует уничтожить книгопечатанье вообще. Что и наблюдаем.
Вот только не "в консерватории надо что-то подправить" (с) biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hotey
сообщение 13.11.2013, 9:46
Сообщение #265


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 442
Регистрация: 10.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




пираты ни на чью популярность не работают. они вообще не работают:) на популярность работает СИ, это да
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 13.11.2013, 9:47
Сообщение #266


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.11.2013, 10:24) *
Пока с пиратами, судя по всему, предпочитают договариваться. smile.gif Неспроста, я думаю.

Вероятно, такой вариант на данный момент юридически проще. Скрее всего, главная причина - гемор с хостинговыми компаниями.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 13.11.2013, 9:47
Сообщение #267


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(hotey @ 13.11.2013, 10:50) *
пираты ни на чью популярность не работают. они вообще не работают:) на популярность работает СИ, это да

Что есть, то есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 13.11.2013, 10:08
Сообщение #268


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18621
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(al1618 @ 13.11.2013, 10:21) *
Только учтите - в этом случае писатели окончательно и безнадежно проиграют нам, графоманам. Поскольку мы то пишем не за вознаграждение, а ради удовольствия и донесения своих идей до читателя.


Вряд ли. smile.gif

Прочите внимательно статью Дивова (ссылка на нее уже была)

http://therunet.com/experts/1974-chto-vam-doktor-propisal

"...уже тогда ни один пиратский сайт не мог существовать без коммерческой прозы – книжек, написанных за деньги, а иногда (о, ужас!) и ради денег"...

"А читатель плачет, колется, ругается непотребными словами, но по-прежнему хочет распроклятого копираста Пилюлькина, давно исписавшегося и ни на что не годного.
И побольше, побольше".


Так что графоманы особо никому не нужны ... smile.gif

К слову, о пиратах в этой статье много правильного сказано:

"Черный рынок не создает новых смыслов, не производит контента, он только жрет."

"Черный рынок стагнирует. Он сейчас на пределе, ему некуда дальше расти, да он и не хочет."

И наконец:

"Нелегалы могли серьезно заняться самиздатом – казалось бы, с их огромной аудиторией им и карты в руки."

Вот, к слову, - да. Что мешало пиратам заняться полезным делом? Шерстить СИ, открывать свои собственные площадки самиздата, находить новых интересных
перспективных авторов - и выводить их, используя свои возможности, на авансцену, помогая фокусировать на них интерес большой читательской аудитории. А там,
глядишь, на этих никому неизвестных авторов и издатели внимание бы обратили.

Неа.. Не хотят. И не могут.

Как опять же об этом в статье:

"...нелегальный издатель сегодня занимает место – и ничего, совсем ничего не дает взамен. Значит, ему конец, и никакие петиции в Госдуму не помогут. Нелегал
может быть с виду белым и пушистым, да хоть сидеть на чистом донате, без рекламы и монетизации трафика - не имеет значения. Он все равно не вкладывается в
общий процесс деньгами и креативом, он никак не помогает авторам, а только стрижет копеечки с лохов
- значит, его будут колошматить, пока не забьют в узкую нишу, чтобы тихо сидел там и не жужжал."


Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.11.2013, 10:24) *
Пока с пиратами, судя по всему, предпочитают договариваться.


Вы считаете, что когда кого-то нагнули и спустили штаны... но при этом пожалели и решили пока не сажать в тюрьму - это договариваться ? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 13.11.2013, 10:37
Сообщение #269


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 13.11.2013, 10:12) *
Вот, к слову, - да. Что мешало пиратам заняться полезным делом? Шерстить СИ, открывать свои собственные площадки самиздата, находить новых интересных
перспективных авторов - и выводить их, используя свои возможности, на авансцену, помогая фокусировать на них интерес большой читательской аудитории. А там,
глядишь, на этих никому неизвестных авторов и издатели внимание бы обратили.

Пираты сами ничего не делают. Им вообще плевать. Делают или сами авторы с СИ, или их поклонники. Поэтому на либрусеке даже есть пометка, что книга притащена с СИ. И как только на либрусеке появляется книжка, она тут же переносится на флибусту. С СИ воруют и известных авторов. Поэтому зачастую в электронных библиотеках лежат черновики изданных книг. Чего еще сильнее раздражает авторов. Потому что люди зачастую судят по недоделанной книге.
А неизвестного автора, которого притащили с СИ, как не читали, так и читать не будут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 13.11.2013, 10:45
Сообщение #270


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18621
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(silverrat @ 13.11.2013, 11:41) *
Пираты сами ничего не делают.


о том и речь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 13.11.2013, 11:51
Сообщение #271


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(silverrat @ 13.11.2013, 11:41) *
А неизвестного автора, которого притащили с СИ, как не читали, так и читать не будут.

В вас случаем не обида говорит?
Ну давайте сравним "пиратскую" популярность известных, изданных и "не известных авторов с СИ"
Секунда дело то:
С.Лукьяненко "Ночной дозор" (уж куда известнее и автор и книга) http://lib.rus.ec/a/1801
"Ночной дозор" - 20303 скачивания
"Ночной дозор" (сетевой вариант) - 51352
Итого - 71655 скачиваний - не дотягивает даже до количества изданных книг ИМХО

Евгений Аллард (он же уважаемая silverrat) http://lib.rus.ec/b/431268
(автор изданный, но широко не известный)
"Если замерзнет ад" - 767 скачиваний - и опять до количества изданных экземпляров число скачиваний недотянуло в разы

Al1618 http://lib.rus.ec/a/200655 (ага, тот самый никому не известный автор с СИ которого "украли" в общем то совсем недавно)
"Мечты - сбываются" - 2035 скачиваний отношение скачивания/тираж стремится в бесконечность поскольку в знаменателе ноль

Вот собственно и все сразу по двум вопросам:
"скачивания и продажа книг - взаимовлияние" и "продвигают или нет пираты неизвестных авторов" biggrin.gif
Ответ просты - "практически не влияют" "продвигают и еще как"

Так что это "жжж" -не спроста. А результат мало известного факта - ЛЮБОГО человека можно заставить (рекламой и прочими финтами) купить ЛЮБУЮ (даже абсолютно ему не нужную и вредную) вещь.
ОДИН раз.
И в этом плане наличие "пиратской" копии на которой можно ознакомится с таким ОДНОРАЗОВЫМ продуктом - как нож острый. Срезаются даже не продажи - их ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ возможность.
Тут ведь кто-то уже сетовал, что "зря купил легально" - так вот это - ОНО.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 13.11.2013, 12:11
Сообщение #272


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 13.11.2013, 11:55) *
Вот собственно и все сразу по двум вопросам:
"скачивания и продажа книг - взаимовлияние" и "продвигают или нет пираты неизвестных авторов" biggrin.gif
Ответ просты - "практически не влияют" "продвигают и еще как"

Я гордюсь тем, что попала в такую великолепную компанию. Особенно тем, что вы сравнили меня с собой. rolleyes.gif
Вам я смотрю лавры Мархуза житья не дают, все по самопиару хотите его обогнать. Вы на правильном пути, товарищ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 13.11.2013, 12:24
Сообщение #273


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Э... впервые на моей памяти меряются числом скачек с файлопомойки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 13.11.2013, 13:11
Сообщение #274


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.11.2013, 12:08) *
Вероятно, дело в том, что технической возможности пресечь пиратство нет и в ближайшие десятилетия не появится. Да и вообще - в обозримом будущем. Какие законы ни принимай.

Уже спорили, эксперты сказали - есть! Есть и страны, и законы, и технические возможности. Не вводите людей в заблуждение (считайте, что это предупреждение перед недельным баном)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 13.11.2013, 13:32
Сообщение #275


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Andrey-Chechako @ 13.11.2013, 16:16) *
Уже спорили, эксперты сказали - есть! Есть и страны, и законы, и технические возможности.

И страны, и законы есть, только возможностей обхода больше. smile.gif Разумеется, после выхода нового закона пиратский контент стало чуть сложнее искать, но и только. Не верите - проверьте сами.
Ситуация, описываемая в статье, очень показательна. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 13.11.2013, 13:38
Сообщение #276


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Интересно, сколько вам надо банов, чтобы до вас дошло:
у вас была возможность множество раз написать о своем скепсисе, здесь же тема о реальных шагах, которые предпринимаются, и в ней не должно каждое сообщение перемежаться вашим "Ну-ну!".
Понимаете? Форум присоединился к антипиратской компании - идеология у нас такая, что все получится, и на Украине и в России. Как получилось в Германии, Белоруссии, Канаде, Швейцарии...
Бан на семь дней (хочу отметить, что это уже четвертый бан по одной и той же причине, видимо эта политики форума для вас настолько принципиальна и неприемлема, что стоит участия во всех остальных темах)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 13.11.2013, 13:39
Сообщение #277





Гости



Цитата




Цитата(Andrey-Chechako @ 13.11.2013, 14:16) *
Не вводите людей в заблуждение (считайте, что это предупреждение перед недельным баном)

Фрост батькович, прошу: не ходите вы уже в эту тему! tongue.gif Лучше бы рассказы на форуме откомментировали, ей-богу. Вы же филолог, вы там нужны, а не в бессмысленных банах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 13.11.2013, 13:40
Сообщение #278





Гости



Цитата




Цитата(Andrey-Chechako @ 13.11.2013, 14:42) *
Бан на семь дней

Ну вот, не успел... dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 13.11.2013, 13:46
Сообщение #279


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Monk @ 13.11.2013, 12:43) *
Фрост батькович, прошу: не ходите вы уже в эту тему! Лучше бы рассказы на форуме откомментировали, ей-богу. Вы же филолог, вы там нужны, а не в бессмысленных банах.

а я ему о чем?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 13.11.2013, 13:48
Сообщение #280


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18621
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.11.2013, 14:08) *
Давайте вы уберете из базы наших флагманов, а мы не будем особо вас напрягать, а то вам опять переехать придется



Fr0st Ph0en!x,
мне думается, что вся история там разворачивается немного по другому - и самое главное, что она в развитии. АЗАПИ, коль эти ребята теперь ввязались в борьбу, просто нет никакого смысла "договариваться" с теми, кого можно дожать. Это бизнес.

Учитывая, что АЗАПИ обещала «интересное продолжение судебного процесса», мне кажется, что все это только начало. Вероятно, что представители Ecatel (провайдер пиратов) предоставили все личные данные на владельцев этих "библиотек". Если бы не предоставил, то провайдер сам становился бы ответчиком по финансовым претензиям «Эксмо». Теперь у Эксмо, вероятно, есть возможность в любой момент сделать ответчиками по своим финансовым претензиям конкретных физических лиц.

Мне кажется, что «Флибусту» и «Либрусек» будут планомерно дожимать - но не для того, чтобы закрыть. Это глупо и невыгодно. А для того, чтобы превратить их вот в это http://www.fenzin.org/ . Это когда-то тоже была пиратская библиотека - а теперь куда не нажмешь, вас берут под руку и ведут в электронный магазин.

Но, конечно, поживем -у видим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

15 страниц V  « < 12 13 14 15 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.8.2025, 19:32