Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

25 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Альберт Садыкoff
сообщение 17.2.2014, 23:09
Сообщение #81


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Цитата(Волков Олег @ 17.2.2014, 22:07) *
правдоподобность, реалистичность и прочее, увы, увы, увы, вторичны. Художественные книги это, в первую очередь, книги о людях, об их жизни, страданиях, приключениях, любви и прочее, прочее, прочее.

Одно другого не взаимоисключает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bliss
сообщение 17.2.2014, 23:12
Сообщение #82


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Регистрация: 16.2.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(BurnedHeart @ 17.2.2014, 23:55) *
Время строгой - технической - фантастики умерло. И уже давно.
Гиблая затея.


Напротив, она дает интересные сюжеты. Мне бы было интересно прочитать, как будет себя, реально, чувствовать человек через 20 лет.
Когда наступит технологическая сингулярность. Тут масса стрессов, конфликтов с машинами не успевание, непонимание реальности итд. Если знаете хорошую книгу, подскажите.Можно обозначить настоящие проблемы и борьбу с ними. Я немного представляю пару проблем. Думаю, определенный, сегмент читателей прочитал бы такой рассказ. Самое смешное, что придется вживлять в себя чипы иначе не выживешь. Можно показать настоящий симбиоз, человека и машины, чтобы стало по-настоящему интересно. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 17.2.2014, 23:29
Сообщение #83


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Bliss @ 18.2.2014, 1:12) *
Напротив, она дает интересные сюжеты. Мне бы было интересно прочитать, как будет себя, реально, чувствовать человек через 20 лет.
Когда наступит технологическая сингулярность. Тут масса стрессов, конфликтов с машинами не успевание, непонимание реальности итд. Если знаете хорошую книгу подскажите. Обозначить настоящие проблемы и борьбу с ними. Я немного представляю пару проблем. Думаю, определенный, сегмент читателей прочитал бы такой рассказ.

Все было, было. И быльем поросло. Одних аниме на такие сюжеты "мильон".
Заточка которая проткнет сердце читателя может быть только сильная эмоция.
Вы знаете почему "Игры Престолов" так популярны?
Там хоть одна новая идея в декорациях есть? Ничуть. Автор тупо взял английские имена, средневековое окружение, средневекое песни, замки, оружие, примеры войн. Тупо взял драконов - банальщина до невозможности уже. Ничего нового, за исключением жутких страстей и эмоции людей. Ненависть, страх, месть. Все кипит, напрягает, заваливает безнадежностью и решимостью. Одни диалоги героев чего стоят. И смешные и обязательно только этому герою присущие. Индивидуальные черты характера показываются - будь здоров.
Только на этом он и выходит. А так, даже не удосужил себя в совершенно другом мире, хотя бы имена выдумать, не говоря уже обо всем остальном.
За этим будущее. Флаерами и квантовыми компьютерами никого уже не удивишь.
Нарастающая, как лавина, популярность аниме должна была вам об этом говорить. Даже не говорить, а кричать. Именно в этом козырь аниме - в чувствах и страстях героев на фоне поединков, делающих их дух захватывающими.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bliss
сообщение 17.2.2014, 23:37
Сообщение #84


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Регистрация: 16.2.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(BurnedHeart @ 18.2.2014, 0:29) *
Все было, было. И быльем поросло. Одних аниме на такие сюжеты "мильон".
Заточка которая проткнет сердце читателя может быть только сильная эмоция.
Вы знаете почему "Игры Престолов" так популярны?
Там хоть одна новая идея в декорациях есть? Ничуть. Автор тупо взял английские имена, средневековое окружение, средневекое песни, замки, оружие, примеры войн. Тупо взял драконов - банальщина до невозможности уже. Ничего нового, за исключением жутких страстей и эмоции людей. Ненависть, страх, месть.


Почему делают средневековье? Настоящее, переходящее в будущее, интереснее. Взволнует, как положено, если будет реалистично. Проймет по-настоящему.
И чем научнее и строже, тем сильнее.

Немного реализма.
Обратная сторона медали - http://www.youtube.com/watch?v=COQt8616CqU - можно, как кусочек сюжета оформить
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михаил Белозеров
сообщение 18.2.2014, 0:54
Сообщение #85


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Регистрация: 13.4.2012
Вставить ник
Цитата




Обычно при такой ситуации нанимают за деньги писателя. Он пишет то, что хочет заказчик. У вас такие деньги есть? Нет. Тогда бакулюм!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bliss
сообщение 18.2.2014, 3:12
Сообщение #86


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Регистрация: 16.2.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Михаил Белозеров @ 18.2.2014, 1:54) *
Обычно при такой ситуации нанимают за деньги писателя. Он пишет то, что хочет заказчик. У вас такие деньги есть? Нет. Тогда бакулюм!


Строгости в реализации нет, у соавтора полная свобода, моя задача анализировать и обозначать контуры идей, на наглядных примерах и поправлять, если будут отклонения в сути. Возможно, итог будет интереснее, чем хотелось. Это итерационный процесс, c обратной связью - он улучшается бесконечно и непредсказуем, как вирус.

P. S. Еще один рассказ можно обдумать, на досуге. Назвать - "Вирус" laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сампо
сообщение 18.2.2014, 6:31
Сообщение #87


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник
Цитата




Блисс,я гуманитарий, но у меня есть идея технического устройства
Предлагаю выступить моим соавтором
я даю идею, а вы, как технарь, разрабатываете проект, спецификацию, изготавливаете опытный образец и прочее
Если коротко, то идея называется: Телефон.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михаил Белозеров
сообщение 18.2.2014, 9:58
Сообщение #88


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Регистрация: 13.4.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Bliss @ 18.2.2014, 4:12) *
Строгости в реализации нет, у соавтора полная свобода, моя задача анализировать и обозначать контуры идей, на наглядных примерах и поправлять, если будут отклонения в сути. Возможно, итог будет интереснее, чем хотелось. Это итерационный процесс, c обратной связью - он улучшается бесконечно и непредсказуем, как вирус.

P. S. Еще один рассказ можно обдумать, на досуге. Назвать - "Вирус" laugh.gif


Вы войдете в конфликт с текстом, который создает автор, ибо текст имеет свою логику. В общем, овчинка выделки не стоит. Так профессионалы не работают, стало быть, в крайнем случае на ваш зов откликнется зеленый автор, который и сам-то ничего не умеет. Получится полный бакулюм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bliss
сообщение 18.2.2014, 10:19
Сообщение #89


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Регистрация: 16.2.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Михаил Белозеров @ 18.2.2014, 10:58) *
Вы войдете в конфликт с текстом, который создает автор, ибо текст имеет свою логику. В общем, овчинка выделки не стоит. Так профессионалы не работают, стало быть, в крайнем случае на ваш зов откликнется зеленый автор, который и сам-то ничего не умеет. Получится полный бакулюм.


Да, где-то я ошибаюсь. Дело не в деньгах, дело, пока, в непонимании своего сегмента и поиска модели.
Научно-популярную литературу надо посмотреть, как и где ее размещают и продвигают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кай
сообщение 18.2.2014, 15:21
Сообщение #90


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 22.5.2013
Вставить ник
Цитата




Хотел бы я себе тоже в соавторы кого-нибудь для опыта. Как эксперимент. И пофиг что может получится "полный бакулюм".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 18.2.2014, 15:41
Сообщение #91


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Идте в тему "Перегон" и участвуйте в продолжайке, глядишь - и стерпится-слюбится творческий тандем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bliss
сообщение 18.2.2014, 16:39
Сообщение #92


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Регистрация: 16.2.2014
Вставить ник
Цитата




Приведу пример. Среди программистов, есть такое понятие - Open source. Очень много успешных проектов, которые используются во всем мире, были как эксперимент. Есть ли подобное у писателей? Как писатели стартуют проекты и исследуют рынок? Можно, где-либо, почитать реальные истории.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 18.2.2014, 16:43
Сообщение #93


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Bliss @ 18.2.2014, 17:39) *
Как писатели стартуют и исследуют рынок?

По-разному. Интуитивно, бывает. Начитавшись и насмотревшись фильмов и книг, чувствуют направление, к которому стремится литература и кино. На пустом месте ничего же не выдумывается. Любой текст пишется в том числе и на впечатлениях о ранее прочитанном.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михаил Белозеров
сообщение 18.2.2014, 16:46
Сообщение #94


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Регистрация: 13.4.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Bliss @ 18.2.2014, 17:39) *
Приведу пример. Среди программистов, есть такое понятие - Open source. Очень много успешных проектов, которые используются во всем мире, были как эксперимент. Есть ли подобное у писателей? Как писатели стартуют проекты и исследуют рынок? Можно, где-либо, почитать реальные истории.

Сейчас издательское дело в глубоком нокдауне. Когда оно выйдет из него, никто не знает, поэтому все проекты и более-менее значимые идеи отложены в долгий ящик.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bliss
сообщение 18.2.2014, 16:54
Сообщение #95


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Регистрация: 16.2.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Михаил Белозеров @ 18.2.2014, 17:46) *
Сейчас издательское дело в глубоком нокдауне. Когда оно выйдет из него, никто не знает, поэтому все проекты и более-менее значимые идеи отложены в долгий ящик.


Эта ситуация удивляет. Почему писатель, имея интернет, зависит от издателя. Это же странно. Сегодня, должен издатель бегать за писателем и уговаривать его отдать ему, для раскрутки текст. Поскольку, писатель имеет прямой выход на читателя. Издатель должен помогать,как сервис. Снимать всю волокиту с творческих людей.

Как работают стартапы. У всех примерно одна схема. Делается бесплатный, стартовый, простой проект. Сразу запускается в массы и начинают щупать. Если пошло, то начинают накручивать, а потом платная подписка.

Аналогия в литературе. Запускается короткая повесть, бесплатно. Но так, чтобы зацепило читателя. Пошло, тогда пишем продолжение и начинаем продавать копии подписчикам и вкладываться в рекламу. Работать по 2 или 3 человека.

Издатель = это удобный рекламный сервис. Которых много.

Пиратство - это тоже странно, чем сильнее разворуют первую часть(затравку), тем лучше. rolleyes.gif
Включается вирусный эффект. Это уже отработанные технологии в параллельных областях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михаил Белозеров
сообщение 18.2.2014, 17:16
Сообщение #96


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Регистрация: 13.4.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Bliss @ 18.2.2014, 17:54) *
Эта ситуация удивляет. Почему писатель, имея интернет, зависит от издателя. Это же уходит. Сегодня должен издатель бегать за писателем и уговаривать его отдать отдать ему для раскрутки текст. Поскольку писатель имеет прямой выход на читателя. Издатель, должен помогать, только,как
сервис.

Вы не в курсе дела. Все, кто начал писать в 80-е, быстро добился результатов. Дело даже не в большом, всеобъемлющем таланте. Просто были дефицит писателей и литературы. Это дефицит быстренько ликвидировали в основном за счет графоманов: не может быть сотня Лукьяненок или, например, ОЛДИ. Издательств-то было больше. Все издатели хотели быстро обогатиться. И на всех профессиональных писателей элементарно не хватило. Печатали середнячков, которые мышей в литературе не ловят. Теперь мы наблюдает перегретый рынок: он насыщен в основном примитивной литературой. Всё! Начался обратный процесс: цены растут, покупательная способность резко упала. Издательства разоряются, писатели не востребованы, даже очень талантливые. К тому же читатели в массе своей не привыкли к ничему новому, в основном им нравится определенный тип письма. Но это уже детали. Так или иначе, он мы пришли к разбитому корыту. Сейчас, например, "Крылов" выпускает романы тиражом 1500 штук. Это очень мало. Скорее всего, они выходят по нулям, если не в минусе. До сих пор, и дальше будет точно так же, музыку заказывают издатели. Хоть лоб себе расшиби. Например, Эксмо пишет примерно так: "Даже если вы написали бестселлер, но не в тему нашего издательства, вы вас не напечатаем, потому что вас никто не купит". Получается, что никто никому не нужен. Процесс крайне замедлился. У меня лежат несколько романов, которые я даже не заявляю на Самиздате. Их просто не покупают. Рынок перенасыщен. Магазины забиты книжным барахлом. Нужно снижать цены, как минимум, в два-три раза. Нужна новая издательская политика. Пока ее не изобрели. Вот такое положение дел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bliss
сообщение 18.2.2014, 17:22
Сообщение #97


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Регистрация: 16.2.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Михаил Белозеров @ 18.2.2014, 18:16) *
Вот такое положение дел.


Я слышал, что "Метро" автор раскрутил, через интернет, а потом прибежал издатель. Ровно по стандартной схеме. Слава ему и почет за правильный подход и думал, что так уже все устроено.Сейчас человек все двери ногой открывает - молодец.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 18.2.2014, 17:27
Сообщение #98


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Bliss @ 18.2.2014, 19:22) *
Я слышал, что "Метро" автор раскрутил, через интернет, а потом прибежал издатель. Ровно по стандартной схеме. Слава ему и почет за правильный подход и думал, что так уже все устроено. А сейчас человек все двери ногой открывает - молодец.

Боюсь, раскрутке помог один конкретный человек - Рыков, которому нынче недосуг заниматься книгами. Он задействовал все имеющиеся у него рычаги, включая финансовые и связи в масс-медиа.
Интернет тут ни при чём.
Если что - с именем Рыкова связаны ещё и такие раскрученные имена как Минаев, Тармашев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 18.2.2014, 17:30
Сообщение #99


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Bliss @ 18.2.2014, 18:54) *
Аналогия в литературе. Запускается короткая повесть, бесплатно. Но так, чтобы зацепило читателя. Пошло, тогда пишем продолжение и начинаем продавать копии подписчикам и вкладываться в рекламу. Работать по 2 или 3 человека.

Не взлетает.
Редкая птица (читатель) соглашается выклдывать деньги за то, что он прежде получал даром.
Так что первый или второй подписчик выкладывает ваше платное продолжение на пирацкий ресурс, и все начинают активно качать оттуда.
Роль пиратов как рекламщиков весьма переоценена.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bliss
сообщение 18.2.2014, 17:39
Сообщение #100


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Регистрация: 16.2.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dimson @ 18.2.2014, 18:30) *
Не взлетает.
Редкая птица (читатель) соглашается выклдывать деньги за то, что он прежде получал даром.
Так что первый или второй подписчик выкладывает ваше платное продолжение на пирацкий ресурс, и все начинают активно качать оттуда.
Роль пиратов как рекламщиков весьма переоценена.


Все уже решено технически. Могу привести примеры сайтов.
Делается сайт, где размещаются новые главы. Читать можно только с него, копировать не дает сервис.
Продается на сайте реклама, которую смотрят читатели. Рекламодатель сам приходит, если много посетителей.

Все держится на писателе и зависит от его таланта.
Уверяю - это уже все давно работает, а не идеи.

Вам, таких сайтов, наделают студенты, на готовых движках в три дня. rolleyes.gif
Если у товара есть реальная цена и спрос, то уже никто не нужен, если есть интернет.
Другое дело, если начинается творчество и машина тут не помогает.
Например, нужно красиво написать итд

Р. S. Я могу сделать такой сайт, нужно только модуль подыскать от копирования текста.
Если у кого есть, что продать и народ покупает. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

25 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 9.7.2025, 4:26


Рейтинг@Mail.ru