Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Дуэль Джет - Кукольник. Рассказы, тексты дуэльных рассказов, обсуждения
kxmep
сообщение 24.6.2011, 8:36
Сообщение #81


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Да нормальный герой. Ну голый - бывает.
Ничего криминального не вижу smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рина
сообщение 24.6.2011, 9:14
Сообщение #82


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




Кстати, на счет стихотворения я вот с Тафано, увы, согласна. Прочитала его еще когда оно появилось и очень даже удивилась некоторым чисто смысловым моментам.
Хотя объяснять свою точку зрения не стала... Теперь вижу, что правильно, что не стала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 24.6.2011, 9:21
Сообщение #83


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Рина @ 24.6.2011, 10:18) *
Теперь вижу, что правильно, что не стала.

Искать смысл в стихах - занятие праздное.
Стихи не для смысла, но для красоты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рина
сообщение 24.6.2011, 9:24
Сообщение #84


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




Вы думаете?
В английских песнях не ищу ничего, помимо ритма. Хотя теперь я больше знаю язык и тоже так не скажу... а в русских, уж простите, смысл мне очень важен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 24.6.2011, 9:27
Сообщение #85


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Когда б вы знали, из какого сора... (с) Ахматова
Поэзия должна быть глуповатой (с) Пушкин
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рина
сообщение 24.6.2011, 9:35
Сообщение #86


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




Ага... Договорились. Мало ли что они о СЕБЕ говорили. Они ж гении... smile.gif
Но у Пушкина поэзия вовсе не глуповата... Проста для понимания, но не глуповата, это вещи разные. Скажите, вот это глуповато или не понятно?
Цитата
И взор я бросил на людей,
Увидел их надменных, низких,
Жестоких ветреных судей,
Глупцов, всегда злодейству близких.
Пред боязливой их толпой,
Жестокой, суетной, холодной,
Смешон глас правды благородный,
Напрасен опыт вековой.
Вы правы, мудрые народы,
К чему свободы вольный клич!
Стадам не нужен дар свободы,
Их должно резать или стричь,
Наследство их из рода в роды -
Ярмо с гремушками да бич.

скорее горько... и даже в чем-то актуально.
(это я вообще про сегодняшнюю современность, если что))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 24.6.2011, 9:43
Сообщение #87


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Это не лучшие стихи Пушкина.
Это вообще стихи Некрасова.

Гражданскую лирику светоч писал зря. Лучше б влюбился очередной раз да порадовал лирикой настоящей.
В которой (так!) формального смысла - ноль smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тигрёнок
сообщение 24.6.2011, 9:45
Сообщение #88


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 3.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(kxmep @ 24.6.2011, 9:25) *
Искать смысл в стихах - занятие праздное.
Стихи не для смысла, но для красоты.

Не согласна. Поэзия действительно пишется для красоты, но при этом красота служит не самоцелью, а средством передачи и подчеркивания смыслов, который поэт вкладывал в текст. Любое стихотворение несет смысловой заряд, будь то передача ощущений или описание собственных мыслей, если же его нет, текст попросту превращается в бессодержательный набор разрозненных образов и звуков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 24.6.2011, 9:48
Сообщение #89


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




А вот Пушкин был другого мнения :)
О чем очень тонко намекнул в стихотворении про памятник самому себе :))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шокер
сообщение 24.6.2011, 9:49
Сообщение #90


Мастер интриги
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Любое стихотворение несет смысловой заряд,


Но автор же не виноват, если читающий для определенных зарядов совершенно непробиваем huh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рина
сообщение 24.6.2011, 9:49
Сообщение #91


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




kxmep, для кого не лучшие, а для кого и любимые. tongue.gif И никакого не Некрасова, а позднего Пушкина, вот вам ссылка. Я благодаря им письменный экзамен по литературе сдала лучше всех в классе, так что люблю их пламенной любовью. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 24.6.2011, 9:52
Сообщение #92


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Рина @ 24.6.2011, 10:53) *
И никакого не Некрасова, а позднего Пушкина, вот вам ссылка

Омг... ну ладно :)
За ссылку - отдельное спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 24.6.2011, 9:54
Сообщение #93


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Вот смотрите: поэт Пушкин. Бронзы многопудье и слизь мраморная...
Общеизвестный "Памятник". Вроде - понятно: творческое кредо, пробуждение лирой добрых чувств, восславление свободы в жестокий век и - конечно! конечно! - милость к падшим.

Ох уж эта "милость к падшим"!..
Слоган ко всему Пушкину...

А чем плохо? Да нет, очень даже. Только не Пушкин это - "свобода в жестокий век", а, скорее, евтушенка какая-нибудь.
Публицистика.

А ведь есть - есть! - там последняя строфа, выламывающаяся из контекста и подтекста, совершенно вроде лишняя...

Веленью Божию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца;
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.


И если сопоставить сию строфу с прочими "утечками" светоча:

"...но потерял я только время свои надежды и труды...",
"...мы рождены для вдохновенья, для сладких звуков и молитв...",

и прочитав начало строфы предыдущей:

"... и долго буду тем любезен я народу..."

становиться понятным НАСТОЯЩЕЕ творческое кредо вообще и отношение к народу в частности.

Я когда это понял, глазами долго моргал от удивления...
"И не оспоривай глупца..."
Нет слов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тигрёнок
сообщение 24.6.2011, 10:05
Сообщение #94


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 3.6.2011
Вставить ник
Цитата




С обсуждения дуэлянтов плавно перешли на обсуждение Пушкина – как интересно дискуссия развивается! Опять-таки для того, чтобы настоящее творческое кредо поэта стало понятным для читателя, этот смысл надо вложить в стихотворение, пусть даже столь завуалировано. Это я к тому, что стихотворная "красота" создается игрой слов и смыслов, которые в нём присутствуют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 24.6.2011, 10:19
Сообщение #95


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Возвращаясь к карфагенским стихам.
Мне показалась очень удачной рок-стилизация. Аутентичной и по форме и по содержанию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lienin
сообщение 24.6.2011, 14:31
Сообщение #96


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




Судья Lienin

Проект "J"

Во все времена музыка захватывала людские сердца и души. Для каждого поколения она своя и, кто знает, какую музыку придумают через века, когда люди освоят галактику.
Стиль. Я не умею анализировать поэзию, поэтому про стихи в начале промолчу. Замечу только, что они противопоставлены самому рассказу.
Повествование живое, затягивающее. Язык хорош, лексических ошибок не отмечено.
Герои. Живые, в них веришь. Веришь в бывшего бандита (а бывают ли они бывшими) Альфу, в якобы эгоистичного, но на самом деле преданного Бету, в хакера-Еретика, который преследует свои, далёкие от идеалов человечности, цели.
Логика. Несостыковок не отмечено. Неясен только момент с очаровавшим Альфу и Бету пением Иешуа. Вроде же моно-музыка влияет только на подростков, а бывшие Кумиры взрослые люди.
Кумиры, фанаты, спецслужбы, деньги, корпорации, наркотики, клоны – все смешалось в один коктейль. Но, как это ни странно, все понятно и логично.

Уровень отравления

С самого начала (читай, со стихов), рассказ погружает нас в атмосферу недосказанности. Мы можем лишь догадываться, что есть Нижний и Верхний миры, и каким образом их связывают «проточины». Что вообще такое «проточины»? Эта недосказанность интригует, очень хочется больше узнать про мир. Может быть, автор когда-нибудь напишет повесть, или целый роман?
Стиль. Язык хороший, грамотный, читается легко, описания состояний просто потрясающие.
Герои. В них веришь, им сопереживаешь, сочувствуешь (зацикленного на своих догмах омилия жаль).
Логика. Много недомолвок, которые, однако, не портят рассказ. Финал вышел немного смазанным, без яркой точки. Появляется впечатление, что автор намерен ещё раз посетить придуманный им мир.
Рассказ интересен своей атмосферой и героями, но несколько непонятен в плане сюжета.

ЗЫ: автор "Уровня отравления", могу я добавить Ваши стихи в своё избранное?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Физиотерапевт
сообщение 24.6.2011, 19:02
Сообщение #97


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 2.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Создатель @ 23.6.2011, 1:02) *
Другой Создатель
Вообще-то, это не стихи, а текст песни.

Правильно я догадалась.

Мне песня понравилась.
Смысл есть.
Ритм есть.

Цитата(Создатель @ 23.6.2011, 1:02) *
Другой Создатель
Если вы заметили, в самом начале описывается концерт мнемо-группы. Они это исполняют, знаете ли.

Правильно я догадалась.
smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Илман
сообщение 24.6.2011, 21:08
Сообщение #98


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




Илман - патопсихолог.
Специалист ЖДГ.

Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным;
Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.


Объект исследования №1 «Проект "J"»

Мдя, хоть тема и любимая, но не могу не придраться к некоторым моментикам…
И та-а-ак… ))))
Момент номер раз.
От чего-то мне не очень нравится поведение Беты, да и от Альфы попахивает чем-то таким…
из небесной расцветки… Ну да это моё субъективное мнение, так что можете на него не смотреть. )))
Момент номер два.
Начало, на мой взгляд, несколько перетянуто, середина скомкана, а развязка…
вот развязки я тут не заметил, что-то подобное есть, но не тянет…
Ну и момент намбер три.
Когда начинаете приводить цитаты из каких-либо священных книг,
особенно если интерпретируете их как песню, то постарайтесь соблюдать хотя бы некоторую очерёдность,
а то получается «затык ноги» (сначала ОИБ19:6, потом ОИБ11:15 и в конце ОИБ19:16).

Объект исследования №2 «Уровень отравления».

Ну что же, само произведение мне понравилось, но…
Кто мне может сказать, чем отравление то? Энергией смерти и распада
или каким-нибудь прозаическим три-метил-уран-дебил-хлоридом?
Хм… да в общем то, у меня и нет больше никаких претензий,
язык – хороший, посыл – мощный. )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 24.6.2011, 21:14
Сообщение #99


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Илман @ 24.6.2011, 22:12) *
От чего-то мне не очень нравится поведение Беты, да и от Альфы попахивает чем-то таким…
из небесной расцветки…

Вы не поверите...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Создатель
сообщение 24.6.2011, 22:35
Сообщение #100


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 6.6.2011
Вставить ник
Цитата




Создатель уровней

Цитата(Lienin @ 24.6.2011, 14:35) *
ЗЫ: автор "Уровня отравления", могу я добавить Ваши стихи в своё избранное?
- конечно smile.gif Мне приятна такая просьба. Спасибо.

Создатель уровней со страхом ждал отзыва судьи Тафано (потому что читал один из фантастических рассказов судьи).
И до сих пор не верит, что остался жив )))

Спасибо судьям Lienin, Тафано, Илману за отзывы!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.7.2025, 7:09