Про пиратов и авторское право, Авторитетно |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Про пиратов и авторское право, Авторитетно |
![]()
Сообщение
#121
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 506 Регистрация: 11.12.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#122
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#123
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3199 Регистрация: 2.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Химки ![]() |
"По сообщению «Шпигель», некая писательница Юлия Шрам (Julia Schramm), член президиума пиратской партии Германии, называла интеллектуальную собственность и авторское право «отвратительными», а также активно выступала за свободный обмен данными. Об этических и юридических проблемах интернета Юлия Шрам даже написала книгу «Кликни меня» (Klick mich). Но вся прелесть в том, что пиратастка не выложила книгу в свободный доступ, а выпустила в крупном издательстве Albrecht Knaus Verlag и получила гонорар в 100 тысяч евро. Книга продается по 16,99 евро в бумажном виде и по 13,99 евро в электронной версии.
Книга привлекла внимание, и коллеги-пиратасты выложили ее в открытый доступ в интернете, сопроводив ссылкой на политическую программу Пиратской партии. Издатели тут же наехали на хозяина сайта и на месте удаленной книги появилась ремарка: «Этот файл был удален в связи с жалобой на нарушение авторских прав Юлии Шрамм, автора издательства Random House, в соответствии с Законом об авторском праве в цифровую эпоху (Digital Millennium Copyright Act)». Друзья-пиратасты нарекли Юлию Шрам «мерзким предателем», СМИ – «жадным пиратом». Лицемерка пытаясь оправдаться, стала давить на то, что тексты, которые она пишет можно прочитать бесплатно в ее блоге, а все права на книгу сейчас принадлежат не ей, а издательству, и еще пообещала, что через десять лет, когда права перейдут к ней, она обязательно выложит свою книгу в свободном доступе." По поводу тяжкого труда-"[Японская промышленность] неэффективна потому же, почему неэффективно американское производство. Грубо говоря, нормативная себестоимость продукции по экономике выше нормативной цены продажи. Т.е. вся экономика по совокупности является планово-убыточной. США плановую убыточность своей экономики компенсирует сложной схемой перераспределения колониальных налогов через фондовый рынок, кредитный рынок и пр. Япония это делает через неограниченный эмиссионный кредит, который существует до тех пор, пока распухают мировые финансовые рынки. Сегодня мировые финансовые рынки дохнут" http://www.e-reading.by/bookreader.php/103...yii_krizis.html |
|
|
![]()
Сообщение
#124
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
Вот это и есть моя позиция, о которой я неоднократно говорил, а меня в итоге почему-то банили за "защиту пиратов". Культура в цивилизации победившего тотального копирайта очень быстро деградирует, окуклится и загнется, увы. Чтобы не забанили и меня, я уточню, что я говорил, главным образом, о субъективной позиции автора. То есть, если кто-то напишет книгу и скажет: "Это моя книга, и я её никому никогда ни за что бесплатно, а всех, кто бесплатно, буду давить и душить", то, по-моему, этот человек вполне в своем праве. Он так решил, эта книга его безусловное личное достояние, без него она не появилась бы, сам написал, что хочу, то делаю. Указывать ему со стороны - это как указывать женщине, кому ей давать, а кому нет. Но, как по мне, у авторов хороших книг, помимо естественного желания и необходимости заработать, должны быть и другие резоны для писательства... Он не только производитель продукции со всеми вытекающими, он и, так сказать, соучастник в общечеловеческом культурном деле... Мне кажется, он должен чувствовать баланс интересов... Он, может, и не отдает себе в этом отчета прямым текстом, но, если он чего-то такого смутно не чувствует, действительно хорошую книгу ему будет написать трудно... Вот, например, тот же Бушков. Как производитель продукции он возмущается недополученной выгодой, а с точки зрения общечеловеческого культурного дела его за творчество евоное нужно штрафовать страшными штрафами. А то скачал бесплатно чью-нибудь книгу, так штраф, а закачал людям в головы всякой дряни, так деньги ему плати... Нужно чувствовать баланс, просто необходимо... |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#125
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#126
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 506 Регистрация: 11.12.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Вот, например, тот же Бушков. Как производитель продукции он возмущается недополученной выгодой, а с точки зрения общечеловеческого культурного дела его за творчество евоное нужно штрафовать страшными штрафами. А то скачал бесплатно чью-нибудь книгу, так штраф, а закачал людям в головы всякой дряни, так деньги ему плати... Нужно чувствовать баланс, просто необходимо... Вот так надо выяснять отношения, интеллигентно, по-книжному. Вроде баланс критики и самокритики... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#127
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
А то скачал бесплатно чью-нибудь книгу, так штраф, а закачал людям в головы всякой дряни, так деньги ему плати... *пожимая плечами* Не нравятся чьи-то книги - не читайте, в чем проблема? Я, например, Бушкова не читаю - ни в бумажном виде, ни тем более в электронном. Есть у него свои читатели - хорошо, значит, не зря старается... Люди ждут его книги, покупают, читают, все довольны. Но я лично не являюсь его поклонником. Вопрос в другом (и я это не раз подчеркивал): почему разные уроды, не написавшие и не издавшие ни строчки, осуждают тех, кто пишет книги и просит лишь об одном - чтобы не воровали? Какое они имеют право нападать на людей, честно зарабатывающих на свою жизнь писательством? Ведь скажи им: "Поработайте три месяца бесплатно, так сказать, на благо общества", - так говном изойдут, будут доказывать, что так нельзя, что, мол, каждый труд должен оплачиваться... Или займутся очередным словоблудством - писательство, мол, такое дело, должно принадлежать всем и на халяву... Мне всегда хотелось сказать таким пустозвонам: напиши сам что-то стоящее, издай, а потом мы с тобой поговорим. Если мне интересно будет. |
|
|
![]()
Сообщение
#128
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
*пожимая плечами*Не нравятся чьи-то книги - не читайте, в чем проблема? Да проблем, если вникнуть, тут хватает. Например, если относиться к книге так же, как к любому другому продукту производства и товару, то, помимо прочего, логично требовать от нее тех качеств, которые, по утверждению производителя, в ней присутствуют. Если на водке написано 40 градусов, всякий покупатель будет возмущен, когда его обманут и продадут водку двадцатиградусную. А если на книге Бушкова написано - захватывающее, ни на секунду не отпускающее произведение мастера жанра, а я купил и вижу, что это поносная муть, что мне делать дальше? Бушков мне деньги отдаст? |
|
|
![]()
Сообщение
#129
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
купил и вижу, что это поносная муть, что мне делать дальше? Бушков мне деньги отдаст? Глупость полная. Вас что, насильно заставляют его книги покупать? В руки всовывают, а деньги прямо из кошелька вынимают? Если книга - дерьмо, зачем ее брать? Я всегда, прежде чем купить, постою, почитаю, хотя бы три-четыре страницы, желательно из разных мест. Никто не гонит, стой спокойно, читай. Не понравилось - поставил обратно на полку, взял другую. В магазинах - сотни книг (хотя бы той же фантастики), выбрать есть из чего. Не говоря уже о зарубежных авторах - тоже представлены весьма широко. |
|
|
![]()
Сообщение
#130
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
Глупость полная. Вас что, насильно заставляют его книги покупать? Меня и хлеб насильно покупать не заставляют. Впрочем, касательно Бушкова я с вами, в принципе, согласен. Купить его можно разве что уж совсем сдуру, даже за обложки гадко взяться. Увы, сплошь и рядом убожество книги бывает далеко не настолько очевидно прямо в магазине. А убогих книг миллиарды... А убогих книг, на которых написано "убогая книга" - ни одной... |
|
|
![]()
Сообщение
#131
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 506 Регистрация: 11.12.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
*пожимая плечами* Не нравятся чьи-то книги - не читайте, в чем проблема? Я, например, Бушкова не читаю - ни в бумажном виде, ни тем более в электронном. Мне всегда хотелось сказать таким пустозвонам: напиши сам что-то стоящее, издай, а потом мы с тобой поговорим. Если мне интересно будет. Так многие и не читают, если и скачивают, то для банального ознакомления, пролистывания. Покупают только нужное и стоящее. Если я костюм в магазине померил, я его купить обязательно должен? Когда газеты стоили копейки, каждый брал россыпь газет. Сейчас подумаешь, прежде хоть одну купить. Купишь. С телепрограммой и сканвордом. И с книгами та же фигня. Цены - английские, а зарплата в РФ - индийская. Вот и читают книги вприглядку. 20 пролистал, одну может, купишь. Если деньги будут. |
|
|
![]()
Сообщение
#132
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 205 Регистрация: 28.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
За труд человека надо платить. Это даже странно обсуждать. Не понравилась книга этого автора, проголосуй рублем за другого. Нет денег,а хочется- попроси почитать у товарища. Не нравится этот бренд одежды, больше не покупай,купи рубашку другой фирмы. Мне не понятен сам предмет спора. Утверждение,что мол соблюдения авторского права не повысит уровень книг, от лукавого. Это предмет совершенно другой дискуссии.
|
|
|
![]()
Сообщение
#133
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
За труд человека надо платить. Это даже странно обсуждать. Да? А по мне, так тут есть что обсуждать, ни одна проблема не будет решена полностью, если закрывать глаза на отдельные ее аспекты. Например, никто не платит просто за труд, платят за труд, в котором платящий видит для себя пользу. А писатель, по сути, просит предоплату за ознакомление со своими мыслями и фантазиями. Ему, конечно, кажется, что они того стоят, как же иначе... А читатель запросто может не просто не заинтересоваться, а заскучать, вознегодовать, почувствовать отвращение, и все за свои деньги... Утверждение,что мол соблюдения авторского права не повысит уровень книг, от лукавого. А по мне, наоборот, представляется сомнительным тезис, что бездарный автор начнет писать лучше, если у него перестанут воровать пираты... Хотя я готов согласиться, что будет лучше, если хорошему автору станут больше платить... |
|
|
![]()
Сообщение
#134
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 205 Регистрация: 28.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Да? А по мне, так тут есть что обсуждать, ни одна проблема не будет решена полностью, если закрывать глаза на отдельные ее аспекты. Например, никто не платит просто за труд, платят за труд, в котором платящий видит для себя пользу. А писатель, по сути, просит предоплату за ознакомление со своими мыслями и фантазиями. Ему, конечно, кажется, что они того стоят, как же иначе... А читатель запросто может не просто не заинтересоваться, а заскучать, вознегодовать, почувствовать отвращение, и все за свои деньги... ![]() ![]() Кстати о Бушкове. Как-то давно прочел его "Сварога". Пять или шесть книг из цикла. С каждой книгой впечатление портилось и остальные я не стал покупать. И с тех самых пор не прочел ни одной. Но личных претензий к автору не испытываю ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#135
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 205 Регистрация: 28.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
А по мне, наоборот, представляется сомнительным тезис, что бездарный автор начнет писать лучше, если у него перестанут воровать пираты... Хотя я готов согласиться, что будет лучше, если хорошему автору станут больше платить... У плохого автора просто будет меньше почитателей. Тем более, что за это придется платить денежку. А если нам с вами он не нравится, а другие с упоением его читают, то тут можно лишь пожать плечами. Возможно он попал в какой-то новомодный тренд, который нам просто не интересен. Тут еще один момент мне видится. Как издатели ищут новые таланты? Правильно, смотрят рейтинги СИ и иже с ними. А это бесплатные ресурсы и куча халявных скачиваний и просмотров. А потом мы удивляемся почему в магазинах витрины ломятся, а почитать нечего. |
|
|
![]()
Сообщение
#136
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна ![]() |
Вопрос в другом (и я это не раз подчеркивал): почему разные уроды, не написавшие и не издавшие ни строчки, осуждают тех, кто пишет книги и просит лишь об одном - чтобы не воровали? Какое они имеют право нападать на людей, честно зарабатывающих на свою жизнь писательством? Ведь скажи им: "Поработайте три месяца бесплатно, так сказать, на благо общества", - так говном изойдут, будут доказывать, что так нельзя, что, мол, каждый труд должен оплачиваться... Я могу ответить вам, Граф, за тех уродов. Они вовсе не требуют, чтобы писатель работал бесплатно. Им просто дико, что писатель, а потом и его потомки аж 70 лет, хотят получать денежку за то, что уже автору книги оплатил издатель. Другими словами, когда книга выходит, автор за свой трёхмесячный труд получил положенную по договору плату. Так что не стоит призывать уродов поработать бесплатно. |
|
|
![]()
Сообщение
#137
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#138
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Сильная, кстати, точка зрения. Да нифига. Я привел конкретный пример - пираты своровали у меня 4 (четыре) книги, выложенные на ЛитРесе. Ни одна из них ранее не публиковалась. Своровали вместе с обложками, аннотацией и пр. (тоже, кстати, сделанными мною). Так какого, спрашивается? Какие, на фиг, гонорары, если ЛитРес платит именно с продаж и просмотров? Поэтому, прежде чем что-то сказать в защиту пиратов, советую подумать. Это полезно. Хотя бы иногда. |
|
|
![]()
Сообщение
#139
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 454 Регистрация: 20.11.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Так какого, спрашивается? Какие, на фиг, гонорары, если ЛитРес платит именно с продаж и просмотров? Поэтому, прежде чем что-то сказать в защиту пиратов, советую подумать. Это полезно. Хотя бы иногда. Никто не защищает пиратов. Все говорят, что автор мало получает. Виной всему - система книгоиздания и продаж. Тот же Литрес должен сделать так, чтобы книгу нельзя было тупо своровать с его сайта (витрины). А продавцу на это плевать. А берет он больше всех. Вот кто страшнее пиратов... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#140
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
нельзя было тупо своровать с его сайта Воруют не с сайта. После оплаты вы получаете доступ к полному тексту. Предполагается, что вы его прочитаете - и все. Никто не дает покупателю права размещать приобретенный текст на своем сайте, для этого требуется отдельное соглашение, и уж тем более - получать от этого прибыль. Значит, воровство налицо. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 12.7.2025, 11:06 |