Нечего на меня цыкать зубом, я не играю, а счет веду. Взвешиваю аргументы. А будете наезжать на судью - получите пенальти.

Ну-ну...Грозилась наша теляти...

Так в правилах написано. Футбол, знаете ли.

Посмотрим в корень проблемы - стая товарищей протолкнуло закон который не находит отклика в широких массах. Выгоден он единицам ( и это далеко не авторы) зато соблюдаться НЕ БУДЕТ теми же широкими массами.
Кому выгодно ТАК расшатывать веру обывателя во всесилие действие законов?
Думаю классического "хотели как лучше, а вышло как всегда" (т.е. хотели "шо було как ву евроапах" а вышел контрольный выстрел в голову уже и так загнанной лошади - литературе) для описания ситуации отнюдь не является достаточным.
Думается моей паранойе, что идет вполне целенаправленная рь абота над расширением "очка восприятия" народонаселения.
И ведь очень точно цель выбрана " самый читающий в мире народ" - круче было только когда цену на водку повышали и ограничения на время покупки вводили.
И мнится мне что - мизерная оплата авторского труда, засилье низкопробной макулатуры по заоблачным ценам (реально заоблачным - круче навар только на лекарствах, оружии и проституции) и вал ограничений из серии "запретить и не пущать" - так вот все это складывается во вполне неприглядную картину " атаки на будущее".

В том смысле что не будет его - будущего. Но мы еще поборемся с теми ребятами для которых набитое брюхо дороже будущего. Благо их уязвимость в этом желании громадна и состоит именно в этом желании.
А так же в узости мышления - все обращают внимание на "пиратов" и не замечают другого крыла сопротивления - на авторов которые принципиально выкладывают тексты в свободный доступ. И таких становится все больше - ряды пополняются не только "принципиальными" но и просто за счет того что "7,5 за книгу в 2000 экземпляров - не стоит геморроя полученного при попытке издания".

Еще чуток - и количество перейдет в качество сделав платную книгу анахронизмом. И мнится мне что столь яростные атаки на "пиратские сайты" связаны отнюдь не с недополученной "виртуальной прибылью", а как раз тщетная попытка удавить конкурентов.
Рынок то не резиновый - а соотношение "цена/качество" никто не отменял(нулевая цена при не нулевом качестве - это приговор, и никакие "вне рыночные" меры ситуацию не спасут).

Так что - нестоит пытатся остановить паровоз истории. Он либо переедет... либо сам сойдет с рельс.
Но в этом случае "авторские права" - последнее что будет нас волновать, а книги "найдут новое, неожиданное применение" - это из "псем мертвого человека". Там был особый спрос на научные справочники - их обложка долго горела в печке давая равномерное тепло.

"1 Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего."

Забавно, но книжки с этим текстом тоже изымают по просьбе правообладателя!
Кстати, нельзя осла, а про фантастику не сказано, что нельзя. Значит - можно!

А есть такое правило? Я лично гляжу внутрь себя и вижу, что при наличии только двух альтернатив я без всяких сомнений предпочитаю заплатить за хорошую книгу, чем бесплатно читать книгу качества ненулевого. Впрочем, возможно, у многих иная позиция, как я замечаю по форуму...



А как бы вы сформулировали эти самые принципы, побуждающие авторов выкладывать тексты в свободный доступ? Это принципиальные принципы или вынужденные? Я опять же смотрю вокруг, а также краем глаза заглядываю внутрь себя, и мне кажется, что если автору предложить сносный гонорар, интерес и уважительное отношение к его творчеству, компетентного и со вкусом (в авторском представлении) издателя, то большинство этих принципов растает, как тень. Я думаю, среди этих принципиальных совсем немного тех, кому в принципе противно брать за творчество деньги. А вот кого среди них много, так это тех, кто принципиально выкладывает тексты в свободный доступ, потому что тексты эти совершенно справедливо никому не нужны за деньги, а часто так и без денег, как, например, мои...


И я что-то не понял - что, новый закон препятствует бесплатной выкладке своих собственных произведений?

нет, не препятствует. Но вот какая штука. Утечка текстов происходит сейчас ДО издания книги. Я читал книгу с пиратки. Мне понравилось и я купил на литресе весь цикл. Через некоторое время перечитал и увидел огромную разницу в качестве написанного. Но я не о том. Почему автор не несет книгу сразу в издательство? Просто автор - любитель, который не задумывается о получении прибыли на начальном этапе. В глубине души мечтает, конечно) Вот и выкладывает на праведный суд читателей.
А вот издательства несут дикие убытки от пиратов. И пытаются выправить дело объемами. Что приводит к падению качества, ибо не найти хороших авторов в большом количестве.
Онлайн-продажи вообще убили индустрию. Купить и раздать легче, чем купить отсканить\распознать, поправить и раздать.

Книги с самиздата мгновенно растаскиваются пиратами, это при том, что тексты и так стоят в бесплатном доступе.
И все же, те же самые вещи, неплохо продаются в бумаге.

Все классики уже давно есть в пиратских библиотеках, но их продолжают покупать в бумаге.

Так есть ли корреляция между продажами и воровством текстов пиратами?

Во многом читатели пиратского контента и покупатели книжных магазинов, ИМХО, две абсолютно разные и слабопересекающиеся группы.

Я даже больше скажу - я недавно купил очень красивый бумажный трехтомник Джейн Остен, хотя она не только, естественно, есть в интернете, но и каждый ее роман был у меня дома в отдельном издании... А вот заставить меня купить неизвестного автора очень трудно, я и не слишом богат, и довольно жаден. Все мы прекрасно понимаем, как это бывает. Человек слышит о какой-то новой книге, в нем зарождается некое слабое любопытство. Возможно, это очень хорошая книга, но сорок против одного, что это очередная распиаренная открыл-закрыл-забыл. Ну или просто что-то неинтересное ему лично... Требовать от него, чтобы он в этих обстоятельствах пошел и купил ее, когда она находится бесплатно в трех кликах мышки - ну, я не знаю, по-моему, это означает требовать слишком много от человеческой природы в принципе...

ИМХО нет. Тупо скачать проще, чем оплатить и скачать. Люди, читающие с пираток, вполне себе покупают полюбившихся авторов. и в бумаге и в электронке. Я не говорю, что все, но есть такие) На Литресе я не храню деньги на счете, а пополняю каждый раз, ибо были случаи, когда мне копейки округляли до целых рублей в меньшую сторону. Копейки, но все же напрягает.

А я Фауста купил в издании с гравюрами. Теперь любуюсь)

Слабопересекающиеся, бывает иногда пересекаются

Один точно есть. Я читаю и с пираток, и покупаю электронные версии, и из-за границы выписываю бумажные. Если честно, не замечал за собою желания пойти почитать кого-нибудь на Самиздате бесплатно, если интересующий меня автор есть только на Амазоне за 10 долларов файл, как al1618 про меня думает... Впрочем, возможно, он думал про кого-нибудь другого...

В принципе это проблема потребителей и производителей, с диаметрально разными интересами. Просто надо убирать посредников насколько это возможно и интернет для этого хорошее подспорье, я даже мировые продажные площадки рассматриваю только как рекламные. Достаточно попасть в интерес и на свой сайт- это оптимальная модель как сейчас мне кажется. Есть конечно взгляды давать зарабатывать всем, но тогда хотя бы пропорции изменить.

А вот мне интересно. Здесь сидят разные авторы, среди которых могут найтись люди, способные поднять свой магазин? Или влиться в проект типа той же Аэлиты. Исключить издательство из цепочки. Ведь вы - мастера слова, так мотивируйте читателя покупать ваши произведения. На той площадке, на которой удобно ВАМ. Платить именно автору, покупать у автора, общаться с автором. Попробовать такой эксперимент никто же не мешает? Если вас много.

Вы обознались...

Чорд. Ну а все же.. Идея с экспериментом имеет право на жизнь?

А как оно его повысить-то может? о_0

Ничего подобного. У плохих авторов, которые пишут косноязычное барахло про попаданцев-нагибаторов, почитателей масса. Более того, именно эти авторы в, э-э, среднем секторе фантбеллетристики наиболее популярны.

Да тут не в пиратах дело вообще. Тут вопрос в политике маркетинга - когда учитывается только первая часть закона спроса и предложения. В краткосрочной перспективе выгоднее всего штамповать сотнями одинаковые книги по попаданцев-нагибаторов, литРПГ и школодемонов. Каким боком тут пираты? Без них бы конкретно в этом плане вообще ничего не изменилось.
А что касается "диких убытков", так я повторю, что "упущенная прибыль" - крайне эфемерное понятие.

Сам автор встав на позицию бизнесмена вполне возможно забракует свое произведение (если трезво без эмоций). Творцу свой собственный ребенок,даже заморыш, дорог,а продать то его не возможно.
По поводу нагибаторства- встречалось утверждение, что первая прочитанная книга задает уровень читателя. Это раз. И вот нашел сходное с моим мнение - Фазиль Искандер по этому поводу сказал так: «Я думаю, что для писателя, как, видимо, для всякого художника, первым главнейшим актом творчества является сама его жизнь. Таким образом, писатель, садясь писать, только дописывает уже написанное его жизнью. Написанное его личной жизнью уже определило сюжет и героя в первом акте его творчества. Дальше можно только дописывать.