Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

46 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Про пиратов и авторское право, Авторитетно
paritet
сообщение 11.7.2014, 14:59
Сообщение #181


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(сивер @ 11.7.2014, 16:41) *
Самое большое зло от пиратов - пиар кого попало.

Если благодаря борьбе с пиратами в бесплатном доступе останется только классика,
то есть лучшее в литературе,
пусть их победят как можно быстрее.

Пусть люди (особенно молодые) прочтут то, что следует прочесть.


А кто будет определять что следует прочесть?
Кажется, именно ткими идеями вымощена дорога в ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 11.7.2014, 15:01
Сообщение #182


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(paritet @ 11.7.2014, 17:59) *
А кто будет определять что следует прочесть?

Время. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 11.7.2014, 15:01
Сообщение #183


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.7.2014, 16:55) *
Это слив, бояринъ. wink.gif Ляляля, кто не издавался, тому не понять, это прямо уж такой опыт, как ощущение цвета. Можно подумать, от факта издания логика меняется на какую-то противоположную. smile.gif
Лучше бы аргументы все-таки. wink.gif Я вот, например, по поводу т. н. "упущенной прибыли" высказался, вы можете аргументированно оспорить?


*** Легко рассуждать - когда денег лишают не Вас. Вот как залезут в Ваш карман - сразу поймете)

Здесь часто говорят - что сейчас издаться легко. Но если это так легко, то почему тогда большая часть присутствующих не может издаться? tongue.gif
А вот когда издаешься, проходишь через дикую конкуренцию, огонь воду и канализационные системы издательского бизнеса, через рецев, редакторов, корректоров и художников, через ураган критики в Инете, через молох рейтинга продаж - вот тогда оч больно, если тебя лишают честно заработанных денег. Причем, заработанных адским трудом...
И действительно, кто не издается - тому этого не понять...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 11.7.2014, 15:03
Сообщение #184


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.7.2014, 16:01) *
Время. smile.gif


Опередили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 11.7.2014, 15:03
Сообщение #185


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.7.2014, 16:55) *
Это слив, бояринъ. wink.gif Ляляля, кто не издавался, тому не понять, это прямо уж такой опыт, как ощущение цвета. Можно подумать, от факта издания логика меняется на какую-то противоположную. smile.gif
Лучше бы аргументы все-таки. wink.gif Я вот, например, по поводу т. н. "упущенной прибыли" высказался, вы можете аргументированно оспорить?

К сожалению, останется еще бесплатный СИ. sad.gif


ФФ зачОт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 11.7.2014, 15:04
Сообщение #186


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Рыжая @ 11.7.2014, 18:01) *
Легко рассуждать - когда денег лишают не Вас. Вот как залезут в Ваш карман - сразу поймете)

Да прекратите же. Можно подумать, при слове "деньги" у человека какой-то логический переключатель сбрасывается. wink.gif
Давайте все-таки на факты ссылаться, а не на эмоции. Можете ли вы приравнять бесплатное скачивание к непроданной книге? Любое скачивание или какое-то их количество? Все ли люди, скачавшие ваш текст, прочитали его? Одинаково ли люди относятся к покупкам и к бесплатному скачиванию, если говорить о выборе контента? Ну, и так далее. Предметно, а не эмоционально. smile.gif
Еще раз: я не спорю, что пиратство в том числе и отрицательно сказывается на доходах авторов. Но вопрос в том, не слишком ли сильно преувеличена мера их влияния. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 11.7.2014, 15:05
Сообщение #187


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.7.2014, 17:01) *
Время. smile.gif


Тогда при чем тут пираты?
Или время зависит от их наличия или отсутсвия?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 11.7.2014, 15:08
Сообщение #188


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Рыжая @ 11.7.2014, 16:01) *
Здесь часто говорят - что сейчас издаться легко. Но если это так легко, то почему тогда большая часть присутствующих не может издаться? А вот когда издаешься, проходишь через дикую конкуренцию, огонь воду и канализационные системы издательского бизнеса, через рецев, редакторов, корректоров и художников, через ураган критики в Инете, через молох рейтинга продаж - вот тогда оч больно, если тебя лишают честно заработанных денег. Причем, заработанных адским трудом...И действительно, кто не издается - тому этого не понять...

Кто издается, тому не понять, как не хочется проходить через дикую конкуренцию, огонь, воду и канализационные системы издательского бизнеса, через рецев, редакторов, корректоров и художников...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 11.7.2014, 15:13
Сообщение #189


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 11.7.2014, 17:08) *
Кто издается, тому не понять, как не хочется проходить через дикую конкуренцию, огонь, воду и канализационные системы издательского бизнеса, через рецев, редакторов, корректоров и художников...


*** Не верю) Иначе откуда все время на форуме вопросы про изд-ва и как туда отправить свою рукопись?) Иначе откуда в изд-вах сумасшедший вал рукописей каждый день? Я, извините, в качестве реца по 30 рукописей каждый месяц читаю (больше осилить не способна)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 11.7.2014, 15:16
Сообщение #190


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Рыжая @ 11.7.2014, 16:13) *
*** Не верю)

Цитата(Рыжая @ 11.7.2014, 16:13) *
Иначе откуда в изд-вах сумасшедший вал рукописей каждый день?

Моих там нет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 11.7.2014, 15:21
Сообщение #191


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(paritet @ 11.7.2014, 16:05) *
Тогда при чем тут пираты?
Или время зависит от их наличия или отсутсвия?


Повторяю:

Пираты пиарят кого попало.
Отвлекают от шедевров, которые наполнены достойным содержанием,
написаны почти безупречно
и прошли проверку временем, как общечеловеческие ценности.

(интересно, как вы ещё поглумитесь над логикой)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 11.7.2014, 15:21
Сообщение #192


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Рыжая женщина описала свою ситуацию, и я с ней согласен, отчасти. Полагаю, что у нее хорошие гонорары, и есть, что терять от пиратства. Но это чисто ее ситуация, к другим авторам она может быть неприменима.
Скажем, к возмущения по поводу пиратства присоединяется профессионал Граф. В чем причины его недовольства пиратами? Он и сам, наверное, не понимает, поскольку три книги у него тиражем по две тысячи экземпляров, гонораром, полагаю, долларов пятьсот за каждую. Получил свой скромный гонорар - распишись. И забудь про пиратов.
Когда я начну публиковаться, то согласен и задарма, потому что мне хоть даром, что за 500 баков - по сути, одинаково.
В первом случае (с Рыжей женщиной) мотивы мне понятны. Во втором случае (с Графом) мотивы смешны, разве только он желает присоединиться к толпе бульварных профессионалов.
Смешат некоторые профессионалы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 11.7.2014, 15:23
Сообщение #193


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 11.7.2014, 17:16) *
Моих там нет...

Ну и зря. Я вот взял и послал недавно, только не вполне разобрался куда... А чо? Напечатают, не напечатают, так хоть что-то приличное почитают! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 11.7.2014, 15:23
Сообщение #194


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.7.2014, 17:04) *
Да прекратите же. Можно подумать, при слове "деньги" у человека какой-то логический переключатель сбрасывается. wink.gif
Давайте все-таки на факты ссылаться, а не на эмоции. Можете ли вы приравнять бесплатное скачивание к непроданной книге? Любое скачивание или какое-то их количество? Все ли люди, скачавшие ваш текст, прочитали его? Одинаково ли люди относятся к покупкам и к бесплатному скачиванию, если говорить о выборе контента? Ну, и так далее. Предметно, а не эмоционально. smile.gif
Еще раз: я не спорю, что пиратство в том числе и отрицательно сказывается на доходах авторов. Но вопрос в том, не слишком ли сильно преувеличена мера их влияния. smile.gif


*** ФФ, Вы тот еще демагог)
Отвечаю:
- если бы не было бесплатного скачивания, то народ покупал бы книги в платных эл библиотеках. Да, понимаю, тогда не было бы этих миллионов бесплатных скачиваний моих книг в сети. Но тогда и платных стало бы больше, ибо у народа не было бы выбора. Да, меня стали бы меньше читать, но стали бы больше читать за деньги. Откуда такая уверенность? Да вижу по отзывам в сети и у себя в мыле, что народу нравится. Что ждут проду)
- автор тоже человек. Он тратит на написание книг время и силы. Но почему когда я хожу на работу в контору - там зп подразумевается. А когда я написала книгу - народ в инете присвоил себе право лишать меня денег за эту книгу? почему пиратские сайты размещают у себя мои книги, не спрашивая на то моего согласия? Если воры залезли к вам в квартиру и утащили велосипед - то это кража. А если у меня куча сайтов ворует книгу - которую я писала полгода - то это нормально? И более того, эти сайты еще и продают мою книгу - не отчисляя мне ни копейки. Это не только воровство, это еще и гнусность
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 11.7.2014, 15:25
Сообщение #195


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Еще важные вопросы: каковы сейчас тиражи ваших книг и на сколько бы они, по вашему мнению, увеличились, если бы пиратство было побеждено? На чем основано это мнение?
Прошу прощения за резковатый тон, но меня вельми раздражает, когда в ходе дискуссии оппоненты начинают напирать на эмоциональный фактор и личное мнение, принципиально не подкрепляя свою позицию чем-то более весомым. wink.gif
И еще раздражает, когда кто-либо (неважно, человек, организация, отрасль бизнеса и так далее) объясняет свои неудачи исключительно какими-то внешними причинами, тогда как на деле все гораздо сложнее, и основные причины - именно стратегического характера.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 11.7.2014, 15:28
Сообщение #196


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mishka @ 11.7.2014, 17:21) *
Рыжая женщина описала свою ситуацию, и я с ней согласен, отчасти.


*** Спасибо за снисхождение к женщине)

Помню один разговор с журналистами в сети про пиратов. Я сказала - если бы каждый, кто скачивает мои книги в сети, платил мне по 1 рублю, то все были бы счастливы. И народу это было бы не напряжно, и я бы была миллионершей... Но набежали пираты и начали обзывать меня жадной бабой...
laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 11.7.2014, 15:28
Сообщение #197


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Ну типа Я @ 11.7.2014, 16:23) *
Ну и зря. Я вот взял и послал недавно, только не вполне разобрался куда... А чо? Напечатают, не напечатают, так хоть что-то приличное почитают!

Кстати или некстати, но рассказ Дафны Дюморье "Птицы", послуживший основой фильма Хичкока, во многом повторяет сюжет и отдельные детали романа Фрэнка Бейкера с тем же названием, написанного годами раньше. По некоторым данным, Дафна Дюморье работала рецензентом в том же издательстве и в то же время, куда и когда Бейкер послал свою рукопись... Это вам так, поразмыслить на досуге...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 11.7.2014, 15:28
Сообщение #198


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Рыжая @ 11.7.2014, 18:23) *
ФФ, Вы тот еще демагог)

Не я. smile.gif
Цитата(Рыжая @ 11.7.2014, 18:23) *
Но тогда и платных стало бы больше, ибо у народа не было бы выбора.

Вы упускаете главный вопрос: насколько больше? Скажем, что вам было бы выгоднее: некоторое увеличение платных скачиваний или же изменение издательской политики в плане гонораров? Тот же ЛитРес сколько процентов отчисляет автору с каждой продажи? wink.gif
Цитата(Рыжая @ 11.7.2014, 18:23) *
автор тоже человек. Он тратит на написание книг время и силы. Но почему когда я хожу на работу в контору - там зп подразумевается. А когда я написала книгу - народ в инете присвоил себе право лишать меня денег за эту книгу?

Вы опять напираете на эмоции вместо ответов на конкретные вопросы. Я этическую сторону сей проблемы вообще не затрагивал, с ней все ясно, и обсуждать тут нечего. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 11.7.2014, 15:38
Сообщение #199


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 11.7.2014, 17:28) *
Кстати или некстати, но рассказ Дафны Дюморье "Птицы", послуживший основой фильма Хичкока, во многом повторяет сюжет и отдельные детали романа Фрэнка Бейкера с тем же названием, написанного годами раньше. По некоторым данным, Дафна Дюморье работала рецензентом в том же издательстве и в то же время, куда и когда Бейкер послал свою рукопись... Это вам так, поразмыслить на досуге...

Вы предлагаете превентивно убить Рыжую на всякий случай? Вдруг я ей послал)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 11.7.2014, 15:41
Сообщение #200


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.7.2014, 17:25) *
Еще важные вопросы: каковы сейчас тиражи ваших книг и на сколько бы они, по вашему мнению, увеличились, если бы пиратство было побеждено? На чем основано это мнение?
Прошу прощения за резковатый тон, но меня вельми раздражает, когда в ходе дискуссии оппоненты начинают напирать на эмоциональный фактор и личное мнение, принципиально не подкрепляя свою позицию чем-то более весомым. wink.gif
И еще раздражает, когда кто-либо (неважно, человек, организация, отрасль бизнеса и так далее) объясняет свои неудачи исключительно какими-то внешними причинами, тогда как на деле все гораздо сложнее, и основные причины - именно стратегического характера.


*** Последняя моя реплика на эту тему, ибо тема - бессмысленная и бесконечная) И не из-за Вас, конечно, а сама по себе)
Почему-то народ думает, что авторы хотят бешеных денег. Это не так. При нынешнем уровне скачиваний в сети, авторы согласны даже на скромные суммы, и им этого уже хватит для счастья)
Если интересны мои тиражи, то Гугл Вам в руки) Я скажу про другое. Захожу на один сайт, вижу, что скачивание моих книг за год перевалило за 1, 5 лимона. Бесплатных скачиваний) оценки народ ставит в основном высокие) И знаете, пусть эти скачивания будут платными, хотя бы по 1 р. И будет их не 1, 5 лимона, а всего 300 тыщ за год. Но этого мне уже хватит выше крыши, ибо это только один сайт из многих)Вот Вам не эмоции, а реальные рассуждения)
И еще, я никогда не жаловалась на форуме на какие-то неудачи. Пираты и скачивания, это скорее признание того, что я пишу интересно) Я конечно, проживу и без этих денег. Просто хочется, чтобы люди начали относиться друг к другу не по-пиратски, а по человечески. А я уверена, что по 1 рублю за каждое скачивание я уж по-всякому честно заслуживаю)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

46 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.7.2025, 21:42