Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

11 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Есть ли смысл в отправке рукописи сразу в два издательства?, Не возникнет ли каких-то противоречий?
Mort King
сообщение 23.4.2014, 22:16
Сообщение #121


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 21.4.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(FH4 @ 24.4.2014, 1:04) *
Если я продаю пылесосы, в которых плохие фильтры, это моя проблема. Даже с точки зрения правил торговли. Это если совсем буквально.

Но если вы закупаете книги, то вы же не будете каждую читать? На это и жизни не хватит
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FH4
сообщение 23.4.2014, 22:30
Сообщение #122


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 21.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: СПб




Цитата(Mort King @ 23.4.2014, 23:16) *
Но если вы закупаете книги, то вы же не будете каждую читать? На это и жизни не хватит


Закруглимся, пожалуй. По мне так это просто вопрос репутации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mort King
сообщение 23.4.2014, 22:35
Сообщение #123


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 21.4.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(FH4 @ 24.4.2014, 1:30) *
Закруглимся, пожалуй. По мне так это просто вопрос репутации.

Как скажете. Но репутации, в первую очередь, издательства
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FH4
сообщение 23.4.2014, 22:40
Сообщение #124


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 21.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: СПб




Цитата(Mort King @ 23.4.2014, 23:35) *
Как скажете. Но репутации, в первую очередь, издательства


Так, не вышло.
Ответственность всегда на последнем. Писать бред можно. Печатать плохо, но тоже можно. А вот продавать бред...
Если осознанно - то низость.
Если от бесконтрольности - то непрофессионализм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mort King
сообщение 23.4.2014, 22:48
Сообщение #125


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 21.4.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(FH4 @ 24.4.2014, 1:40) *
Так, не вышло.
Ответственность всегда на последнем. Писать бред можно. Печатать плохо, но тоже можно. А вот продавать бред...
Если осознанно - то низость.
Если от бесконтрольности - то непрофессионализм.

Ну уж нет, нельзя выпускать плохую книжную продукцию, иначе что это будет? Чем лучше издательство следит за книгой на всех этапах ее редактуры/верстки и тд, тем лучше его репутация. Вот и все, что я пытаюсь донести.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 24.4.2014, 6:51
Сообщение #126


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




По мне, так вы оба неправы. Издательство продаёт бумагу, на которой что-то напечатано и не может контролировать весь процесс издания, а уж тем более читать всё это. Вы же не требуете в магазине запретить купаться в молоке производителю. Чихать он вас хотел. Но вот брать книги на реализацию от проверенных временем издательств - это вполне в его силах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Polisher
сообщение 5.6.2014, 16:04
Сообщение #127


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 16.1.2013
Вставить ник
Цитата




Наверное, есть смысл отправить сразу в несколько издательств. Я, например, отправил во все, которые смог нагуглить. Письма, естественно, разные с разным текстом. Чёрт знает, может какое и клюнет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_крокодил77_*
сообщение 25.10.2014, 17:04
Сообщение #128





Гости



Цитата




Только не вздумайте с надеждой ждать ответа от издательств. Пишите сразу, следующий роман!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andron
сообщение 27.10.2014, 7:30
Сообщение #129


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 9.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Керчь




Цитата(крокодил77 @ 25.10.2014, 19:04) *
Только не вздумайте с надеждой ждать ответа от издательств. Пишите сразу, следующий роман!!!


все верно) Издатели лучше пустят в тираж 21-ю книгу своего любимчика о похождениях капрала Васи Пупкина с многочисленными повторами из прошлых приключений и стандартными фразами "ваша карта бита" и "я надеру тебе задницу", чем рискнут дать шанс начинающему писателю
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 27.10.2014, 9:47
Сообщение #130





Гости



Цитата




Я вот раньше тоже так думал, но не понимал причины. Ну какой смысл продолжать печатать в лучшем случае посредственные книги? Кумовство? Может быть, но лишь отчасти.
И тут меня осенило. Откаты! Древнейший российский способ держаться на плаву вопреки здравому смыслу и даже законам. Если они есть везде и всюду, почему бы им не быть и в издательствах?
Как это мне раньше в голову не пришло...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 27.10.2014, 12:43
Сообщение #131


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(andron @ 27.10.2014, 8:30) *
чем рискнут дать шанс начинающему писателю

Да бросьте! Пишите как АлексЧ или Милослав К. - и вас обязательно напечатают. И даже гонорар заплатят.
Не верите - спросите у них.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 27.10.2014, 13:28
Сообщение #132


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 27.10.2014, 11:47) *
Я вот раньше тоже так думал, но не понимал причины. Ну какой смысл продолжать печатать в лучшем случае посредственные книги? Кумовство? Может быть, но лишь отчасти.
И тут меня осенило. Откаты! Древнейший российский способ держаться на плаву вопреки здравому смыслу и даже законам. Если они есть везде и всюду, почему бы им не быть и в издательствах?
Как это мне раньше в голову не пришло...

Печатают посредственные, потому что гениальные рукописи слишком редко присылают. Хорошо, если раз в десять лет. А торговать-то надо, хотя бы тем, что есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фрези
сообщение 27.10.2014, 15:05
Сообщение #133


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 4.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dimson @ 27.10.2014, 15:28) *
Печатают посредственные, потому что гениальные рукописи слишком редко присылают. Хорошо, если раз в десять лет. А торговать-то надо, хотя бы тем, что есть.


Печатают посредственные, потому что большинство читателей гораздо охотнее читает посредственные книги, чем гениальные. Уверяю Вас. Чтобы по достоинству оценить книгу, читатель по своему уровню должен быть примерно равен автору, иначе он просто пролетит мимо смысла и сути. Посредственные книги понятны, узнаваемы, они подтверждают ту систему ценностей, которой придерживается читатель. Гениальные книги обычного читателя могут раздражать именно тем, что выдергивают его из привычной системы ценностей - как раньше выражались, "заставляют думать". А думать неуютно, некомфортно. Поэтому большинство читателей предпочтет книгу, которая их не выдергивает из зоны комфорта. И все.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 27.10.2014, 15:28
Сообщение #134


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Фрези @ 27.10.2014, 17:05) *
Печатают посредственные, потому что большинство читателей гораздо охотнее читает посредственные книги, чем гениальные. Уверяю Вас. Чтобы по достоинству оценить книгу, читатель по своему уровню должен быть примерно равен автору, иначе он просто пролетит мимо смысла и сути. Посредственные книги понятны, узнаваемы, они подтверждают ту систему ценностей, которой придерживается читатель. Гениальные книги обычного читателя могут раздражать именно тем, что выдергивают его из привычной системы ценностей - как раньше выражались, "заставляют думать". А думать неуютно, некомфортно. Поэтому большинство читателей предпочтет книгу, которая их не выдергивает из зоны комфорта. И все.

Гениальная книга на то и гениальная, что является многоуровневой, и каждый уровень находит в ней что-то для себя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фрези
сообщение 27.10.2014, 16:06
Сообщение #135


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 4.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dimson @ 27.10.2014, 17:28) *
Гениальная книга на то и гениальная, что является многоуровневой, и каждый уровень находит в ней что-то для себя.


Согласна, но это не отменяет того, что я сказала. Пойдите на Амазон и посмотрите на рейтинги. Я потому говорю "Амазон", что там читатель сам решает, что ему покупать, без посредничества издателя, стало быть у автора никаких отмазок насчет "неразборчивых издателей" не может быть: его народ либо читает, либо нет. У гениальных нетленок рейтинги, как бы помягче сказать, от умеренных до никаких. И это я беру знаменитых авторов! А если гений малоизвестен? Я лично знаю пару-тройку гениальных англоязычных авторов, по настоящему гениальных, без дураков, широко известных в узких кругах, любимых издателями, но не знаменитых. И у них продажи на Амазоне нулевые. А в бестселлерах всякая лажа, которую в руки не взять. Вот Вам - читатель сам голосует рублем, сам выбирает, никакой издатель его покупать не заставляет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 27.10.2014, 17:07
Сообщение #136


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




К сожалению, издатель не обладает рычагами влияния на читателя и не в силах заставить его покупать. Ну а коли гениальная книжка, никому, кроме узкой прослойки не интересна, не факт, что она действительно гениальна. Или просто её время не пришло. Может, потом народ распробует и подтянется. А может и не подтянется, если ничего в ней не найдёт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алиса Ли
сообщение 27.10.2014, 17:09
Сообщение #137


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 21.10.2014
Вставить ник
Цитата




так и знала, что надо писать бред...
только его тоже не берут...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 27.10.2014, 17:54
Сообщение #138





Гости



Цитата




Димсон, глупости говорите. Издатель не имеет рычагов влияния на читателя? Ха-ха. А реклама? Мощнейший инструмент влияния, при правильном использовании заставляет покупать даже то, что не нужно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 27.10.2014, 19:12
Сообщение #139


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(andron @ 27.10.2014, 8:30) *
Издатели лучше пустят в тираж 21-ю книгу своего любимчика о похождениях капрала Васи Пупкина

Во первых это не издатели, а читатели. Они более охотно купят книгу понравившегося автора.

Цитата(andron @ 27.10.2014, 8:30) *
чем рискнут дать шанс начинающему писателю

В России только новой фантастики, только написанной на русском языке выходит 700-800 книг в год. Из них несколько сотен начинающие авторы, а то и вообще дебютанты.

Цитата(Monk @ 27.10.2014, 10:47) *
Я вот раньше тоже так думал, но не понимал причины. Ну какой смысл продолжать печатать в лучшем случае посредственные книги? Кумовство? Может быть, но лишь отчасти.
И тут меня осенило. Откаты! Древнейший российский способ держаться на плаву вопреки здравому смыслу и даже законам. Если они есть везде и всюду, почему бы им не быть и в издательствах?
Как это мне раньше в голову не пришло...

Гениально!!! До пока Кличко далеко, но гениально равно всё .
Откат платят с прибыли. Это какие огромные гонорары должны быть, чтобы ещё и на откаты хватало?

Цитата(Фрези @ 27.10.2014, 16:05) *
Печатают посредственные, потому что большинство читателей гораздо охотнее читает посредственные книги, чем гениальные.

А где критерии гениальности и посредственности? Нет, понятно, что время потом рассудит, но как судить здесь и сейчас? По моему очень просто, нравится читателям? Значит если не гениально, то хотя бы хорошо. Не нравится? Значит убогая посредственность. Книга не может существовать сама по себе без читателей, поэтому решать только им.

И, кстати, о времени. Оно конечно же рассудит, но когда через сто лет станет искать, кого бы из современных авторов назначить гением, выбирать будет среди нормально издающихся, а не из считающих себя непризнанными гениями. Всё просто, неадекватный человек вряд ли напишет интересную книгу, а того кто считает, что написал именно такую (гениальную), адекватным ну никак не назовёшь. Исключения бывают, но 100 миллионов долларов в лотерею выиграть шансов больше.

Цитата(Фрези @ 27.10.2014, 17:06) *
У гениальных нетленок рейтинги, как бы помягче сказать, от умеренных до никаких. И это я беру знаменитых авторов!

Если речь о проверенных временем, то так и должно быть. Какие ещё рейтинги на амазоне у Дюма или Жульверна? Их и так почти все читали, их книги и так у многих на книжных полках стоят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фрези
сообщение 27.10.2014, 20:07
Сообщение #140


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 4.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 27.10.2014, 21:12) *
А где критерии гениальности и посредственности? Нет, понятно, что время потом рассудит, но как судить здесь и сейчас? По моему очень просто, нравится читателям? Значит если не гениально, то хотя бы хорошо. Не нравится? Значит убогая посредственность. Книга не может существовать сама по себе без читателей, поэтому решать только им.


Отличный вопрос! smile.gif И я уверена, что у каждого здесь есть свой ответ на него. Я лично для себя определяю посредственность как предсказуемость. Предсказуемость на уровне письма - это штамп. Предсказуемость на уровне сюжета - это бульварная литература. Но, как я и сказала, большинство читателей не хочет покидать свою зону комфорта. Это не плохо и не хорошо, это нормально - большинство людей такие. По результатам каких-то там исследований, большинство людей перестают расти как личности к 16-18 годам. Научно доказано, так сказать smile.gif Так что пусть читают то, в чем у них есть потребность. Это не значит, что всем авторам нужно под них прогибаться, но это значит, что читателей, у которых существует потребность в "творческом" чтении, поощряющем личностный рост, гораздо меньше. И все.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 4:46