Конкурсная курилка, Конкурс "Москва 2147" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Конкурсная курилка, Конкурс "Москва 2147" |
![]()
Сообщение
#1101
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1121 Регистрация: 15.8.2012 Вставить ник Цитата Из: планета Земля ![]() |
Заметно противоречие в "сложности" и "уважении", но допустим. А вот мне очень нравится рассказ (и не маленький) Хемингуэя "На Биг-ривер", где ГГ только и делает, что ловит форель, иногда вспоминая былое. Очень живописно и душевно, однако совершенно не вписывается в рамки с "завязкой/развязкой". Такое же ощущение - но там во много раз больше участников! - от чеховского "Налима"... Не умолчу о любимом Акутагаве "В чаще" - кто там ГГ и в чём, собственно, развязка? Это всё весьма субъективно, поэтому мой подход к оцениванию работ: suum cuique tribuito. Я как раз очень категорична в таких оценках. Сказано - рассказ- ну так и пиши рассказ. Если миниатюра, то миниатюра. Представьте себе соревнования на льду - ну и оцените хоккеистов, фигуристов одиночников и спортивные пары - кто лучше - ну, а чё - все же на коньках по льду катаются. Так же и конкурс - есть позиции, которым нужно следовать. И оценивать, тоже необходимо по заданным критериям. Опять же странно, когда в весеннем конкурсе шуршит осенняя листва - это тоже навевает ощущение, что автор не честен с коллегами и вывалил свой загашник, даже не удосужившись потрудиться. Справедливости на конкурсах нет, как и в жизни, но это не повод, чтобы перестать её добиваться. Помните, как у Воннегута - гениальная надпись на могильной плите "Он старался." ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1102
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Я как раз очень категорична в таких оценках. Сказано - рассказ- ну так и пиши рассказ. Если миниатюра, то миниатюра. Помните, как у Воннегута - гениальная надпись на могильной плите "Он старался." ![]() Помню у Державина: "Здесь лежит Суворов". Касательно терминологии: всё-таки, как быть с приведёнными мною примерами из классиков? Или им никто не указ? Здесь же были определены: тема, сроки, максимум знаков. Всё! А на счёт "старался" - у Салтыкова-Щедрина хорошо про газету дикого помещика... |
|
|
![]()
Сообщение
#1103
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 281 Регистрация: 15.3.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Между "правильно написано" и "интересно читать" всегда выбираю "интересно читать". Живая литература важнее схематического букворасставления. Полностью поддерживаю. Интересному тексту можно простить и отступление от темы, и отсутствие школьной трехактной структуры и, самое главное, легкие логические нестыковки. Если прочитал залпом, а на следующий день нечаянно вспомнил про прочитанное - рассказ удался. |
|
|
![]()
Сообщение
#1104
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7344 Регистрация: 12.11.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
И я подписываюсь.
Если понравился текст, но он не соответствует заданным рамкам, то почему бы и не проголосовать за него. Текст подходит по критериям, но никак не по душе за него голосовать?? |
|
|
![]()
Сообщение
#1105
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
И я подписываюсь. Если понравился текст, но он не соответствует заданным рамкам, то почему бы и не проголосовать за него. Текст подходит по критериям, но никак не по душе за него голосовать?? Ура! Даёшь субъективистскую анархию! Долой формализм и начётничество! Да здравствует свежесть восприятия! |
|
|
![]()
Сообщение
#1106
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4356 Регистрация: 24.4.2014 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск ![]() |
Ура! Даёшь субъективистскую анархию! Долой формализм и начётничество! Да здравствует свежесть восприятия! Алексей! Вы рано радуетесь. Всё равно в большинстве своём люди проголосуют за интересные, свежие, неординарные рассказы, написанные по всем правилам русского языка и законам литературы. Слава богу, такие рассказы здесь есть. Ещё не было случая, чтобы хромые, косые и убогие выходили в финал. |
|
|
![]()
Сообщение
#1107
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Алексей! Вы рано радуетесь. Всё равно в большинстве своём люди проголосуют за интересные, свежие, неординарные рассказы, написанные по всем правилам русского языка и законам литературы. Слава богу, такие рассказы здесь есть. А кто Вам сказал, что я радуюсь не этому? Извините, предыдущий пассаж относится, скорее, к формальному подходу в оценивании тех или иных работ. Только насчёт "законов литературы" имеется цитата из древнего(!) Китая: "В государстве нет правил - гибнет государство. В литературе есть правила - гибнет литература"(по В. Варжапетяну, "Путник со свечой")... |
|
|
![]()
Сообщение
#1108
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4356 Регистрация: 24.4.2014 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск ![]() |
Извините, предыдущий пассаж относится, скорее, к формальному подходу в оценивании тех или иных работ. За исключением очень-очень небольшого процента тех, кто проголосует за откровенно слабые рассказы, чтобы не дать конкурентного преимущества сильным ( а такое есть на каждом конкурсе), люди проголосуют так, как подскажет им чувство прекрасного. Моё чувство прекрасного подсказывает, что в рассказе всё должно быть на высоте: и форма, и содержание. А вы ратуете только за содержание, если я правильно поняла. Только насчёт "законов литературы" имеется цитата из древнего(!) Китая: "В государстве нет правил - гибнет государство. В литературе есть правила - гибнет литература"(по В. Варжапетяну, "Путник со свечой")... Уж не знаю, что там они имели в виду, древние китайцы, как впрочем, не знаю и того, насколько точно переведена фраза на русский, но скажу, как понимаю ситуацию я (пусть простят меня китайцы). Нельзя стать творцом, не владея основами ремесла. Попробуйте, к примеру, великий храм построить, не имея навыков в строительстве. |
|
|
![]()
Сообщение
#1109
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
За исключением очень-очень небольшого процента тех, кто проголосует за откровенно слабые рассказы, чтобы не дать конкурентного преимущества сильным ( а такое есть на каждом конкурсе), люди проголосуют так, как подскажет им чувство прекрасного. Моё чувство прекрасного подсказывает, что в рассказе всё должно быть на высоте: и форма, и содержание. А вы ратуете только за содержание, если я правильно поняла. Уж не знаю, что там они имели в виду, древние китайцы, как впрочем, не знаю и того, насколько точно переведена фраза на русский, но скажу, как понимаю ситуацию я (пусть простят меня китайцы). Нельзя стать творцом, не владея основами ремесла. Попробуйте, к примеру, великий храм построить, не имея навыков в строительстве. По первому пункту: обсуждали на прошлом конкурсе. По второму пункту: полностью с Вами согласен. "Только за содержание" не ратую, пытаюсь обратить внимание на то, что существует формальный подход к оценке, который представляется ложным. По третьему пункту: и снова полностью согласен - да, нельзя. Но своё вИдение, свой стиль и своё мнение отстаивают все...И, кстати, (выше говорили) сравнивать "фигуристов с хоккеистами" - можно, если нужно. К примеру, придумать справедливые правила сравнения, типа "Кто дольше просидит в Падм-асане на хоккейных воротах в балетной пачке" ;-))) |
|
|
![]()
Сообщение
#1110
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 295 Регистрация: 25.11.2014 Вставить ник Цитата Из: 43°35′07″ с. ш., 39°43′13″ в. д. ![]() |
Опять же странно, когда в весеннем конкурсе шуршит осенняя листва - это тоже навевает ощущение, что автор не честен с коллегами и вывалил свой загашник, даже не удосужившись потрудиться. Ерунду вы говорите. С детства люблю осень - имею право писать о красках осени в любой сезон ![]() И я против категоричности. К примеру рассказ хорош, но чувствуется дурная энергетика, какая разница - соответствует, или нет? Ну не нра!!! Всё этим сказано. А если нра по-любому... тут уж любой сезон покатит. (Я написала рассказ ранней весной, в этом 2015году, Марина, вы усомнитесь в своевременности написания рассказа, если в нём фигурирует отрывок про душную осень? Про первую субботу сентября^-^? Бред...) |
|
|
![]()
Сообщение
#1111
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 295 Регистрация: 25.11.2014 Вставить ник Цитата Из: 43°35′07″ с. ш., 39°43′13″ в. д. ![]() |
Упс! Тут случайный дубль. Обращаюсь к админам, прошу удалить.
|
|
|
![]()
Сообщение
#1112
|
|
![]() Fantast Inside ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4076 Регистрация: 3.11.2014 Вставить ник Цитата Из: 55.7974° с.ш. 37.3975° в.д ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#1113
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 295 Регистрация: 25.11.2014 Вставить ник Цитата Из: 43°35′07″ с. ш., 39°43′13″ в. д. ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#1114
|
|
![]() Fantast Inside ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4076 Регистрация: 3.11.2014 Вставить ник Цитата Из: 55.7974° с.ш. 37.3975° в.д ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#1115
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 295 Регистрация: 25.11.2014 Вставить ник Цитата Из: 43°35′07″ с. ш., 39°43′13″ в. д. ![]() |
Всплеск, я не столько вам ответила,
сколько Марине Гаки... это ей был ответ про сезон.... Пы. Сы. А станцевала бы с вами с удовольствием. Только из боязни оттоптать вам ноги - ни за что не пригласила бы вас на "белый танец". (И сожалела бы всегда). |
|
|
![]()
Сообщение
#1116
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1121 Регистрация: 15.8.2012 Вставить ник Цитата Из: планета Земля ![]() |
(Я написала рассказ ранней весной, в этом 2015году, Марина, вы усомнитесь в своевременности написания рассказа, если в нём фигурирует отрывок про душную осень? Про первую субботу сентября^-^? Бред...) До Вашего рассказа я ещё не добралась, простите ![]() Безусловно, я не вижу причин, чтобы все следовали моей практике - у всех разные задачи и в жизни, и в творчестве. Но, к сожалению для многих конкурсных творцов, я и оцениваю конкурсные работы по вышеуказанному принципу - это оять же лично для меня - практика и учёба. Поэтому, к счастью для конкурсных творцов, моё мнение редко совпадает с большинством. ![]() Я не вижу в этом проблем, как и не вижу ущемлений для себя, когда кто-либо оценивает эти упражнения с точки "высокого творческого полёта", -я точно так же выбираю - нравится мне рассказ или нет, но мастерство выполнения задач, для себя считаю приоритетным. |
|
|
![]()
Сообщение
#1117
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 295 Регистрация: 25.11.2014 Вставить ник Цитата Из: 43°35′07″ с. ш., 39°43′13″ в. д. ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#1118
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 295 Регистрация: 25.11.2014 Вставить ник Цитата Из: 43°35′07″ с. ш., 39°43′13″ в. д. ![]() |
До Вашего рассказа я ещё не добралась, простите Ой, Марина, я тоже только подбираюсь к вашему рассказу:) Иначе уже оставила бы отзыв.![]() Безусловно, я не вижу причин, чтобы все следовали моей практике - у всех разные задачи и в жизни, и в творчестве. Но, к сожалению для многих конкурсных творцов, я и оцениваю конкурсные работы по вышеуказанному принципу - это оять же лично для меня - практика и учёба. Поэтому, к счастью для конкурсных творцов, моё мнение редко совпадает с большинством. ![]() Я не вижу в этом проблем, как и не вижу ущемлений для себя, когда кто-либо оценивает эти упражнения с точки "высокого творческого полёта", -я точно так же выбираю - нравится мне рассказ или нет, но мастерство выполнения задач, для себя считаю приоритетным. И моё мнение, как ни удивительно - никогда и ни с чьим скорее всего не совпадает, но я не воспринимаю конкурсы как просто учёбу..., и не стою у входа с процентовкой. Читая рассказы я понимаю - что хотела бы увидеть в купленной книге, а что нет, вот и весь мой ориентир:) |
|
|
![]()
Сообщение
#1119
|
|
![]() Fantast Inside ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4076 Регистрация: 3.11.2014 Вставить ник Цитата Из: 55.7974° с.ш. 37.3975° в.д ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#1120
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 295 Регистрация: 25.11.2014 Вставить ник Цитата Из: 43°35′07″ с. ш., 39°43′13″ в. д. ![]() |
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.7.2025, 6:23 |