Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

96 страниц V  « < 52 53 54 55 56 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Развесёлые диалоги о науке, квази и супер научные!
Серый Манул
сообщение 18.4.2015, 21:51
Сообщение #1061


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 18.4.2015, 21:45) *
Я не уверен. Для первопричины вполне достаточно.

Ну все же?

Нет. Энтропия это свойство материи. А время не свойство. Это отдельная форма материи. Причем влиять на неё нельзя. Она сама на себя влияет. Если нет. То тогда время - это само движение. Дивжение = время. Локально с некоторой условностью можно сказать, что время замедляется, посколько замедляется движение. Но это софистика. На самом деле все двигается. И вот причина этого движения постоянная.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 18.4.2015, 22:09
Сообщение #1062


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Фигня - время, ента...пукия. Они сами следствие.
Вот возьмем к примеру блин. Чего ради он на сковородке растекается? От того, что тесто сначала от температуры разжижается, а Земля его в сковородку вдавливает? Фига! От того, что я этот блин на сковородку вылил! Кстати, пора переворачивать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 18.4.2015, 22:50
Сообщение #1063


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 18.4.2015, 21:51) *
Ну все же?

Нет. Энтропия это свойство материи. А время не свойство. Это отдельная форма материи. Причем влиять на неё нельзя. Она сама на себя влияет

Вот! Сами ответили на свой вопрос.
Всё во вселенной взаимосвязано, а время, получается - нет.
Понятие времени так крепко в нас вбито, что отстранится от этого, даже на время, крайне сложно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 18.4.2015, 22:56
Сообщение #1064


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 18.4.2015, 22:50) *
Вот! Сами ответили на свой вопрос.
Всё во вселенной взаимосвязано, а время, получается - нет.
Понятие времени так крепко в нас вбито, что отстранится от этого, даже на время, крайне сложно.

Смотрите. Маятник Ньютона. Я поднимаю одну нитку со сферой, отпускаю, она бьёт другие. Идёт движение. Время тоже самое для материи. Оно предало первичный импульс всему. Заставило все двигаться. Возможно она повлияло лишь один раз, а может быть постоянно влияет на материю. Вопрос только в том, что движет время? Что движет, то что движет время? И так далее?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 18.4.2015, 23:04
Сообщение #1065


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




А может быть время и есть сама материя? Хм...

Ну вот допустим есть два динамически изменяющихся объекта. Одинаковых. Каким образом можно сделать так, чтобы не изменяя физические и химические параметры этих объектов, изменить скорость их изменения? То есть у них одинаковая температура, давление, электропроводность, хим состав... Но при этом скорость из развития/изменения неким образом начала отличаться? Грубо говоря молекулы образующие одного из объектов должны перемещаться медленее. Причем не в плане температуры, а в плане замедленного повторения всех тех же действий, что и для другого контрольного объекта. Например, колебание молекул такое же, только более медленное, как в замедленной съемке. Для этого нужна некая сила, достаточно слабая, чтобы не влияла на другие свойства. Получается гравитация так может. Но каков механизм на микроуровне? Как буд-то молекулы перемещаются в более вязкой среде. Что если само взаимодействие определяется средой? Состоянием вакуума? Там где массы мало, вакуум "легкий", "не плотный". А там где массивные объекты - "густой", "вязкий"? Но опять же это не время. А лишь скорость изменения объектов. Потому, что оба объекта существуют одновременно. И изменение во времени для них идёт в одну сторону, в сторону увеличения энтропии. Если время было бы относительно, то существовали бы области, где оно шло бы вспять. В сторону обратной энтропии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 18.4.2015, 23:26
Сообщение #1066


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 18.4.2015, 22:56) *
Смотрите. Маятник Ньютона. Я поднимаю одну нитку со сферой, отпускаю, она бьёт другие. Идёт движение. Время тоже самое для материи. Оно предало первичный импульс всему. Заставило все двигаться. Возможно она повлияло лишь один раз, а может быть постоянно влияет на материю. Вопрос только в том, что движет время? Что движет, то что движет время? И так далее?

Тогда - время вы. вы запустили это процесс.
Но если серьёзно, то ответа на этот вопрос нет. Вернее есть, но в каждой теории сотворения мира - он разный. Какая из них верная? Я думаю - ни одна. Но это нормально.
Как, где и когда появился космос ( не наша вселенная) - мы никогда не узнаем и самая прогрессивная теория будет ограничена окружающим нас миром.

Одно я знаю точно. Время существует только в представлении людей. А для той вечности. что окружает нас - оно не нужно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 18.4.2015, 23:34
Сообщение #1067


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 18.4.2015, 23:26) *
Тогда - время вы. вы запустили это процесс.
Но если серьёзно, то ответа на этот вопрос нет. Вернее есть, но в каждой теории сотворения мира - он разный. Какая из них верная? Я думаю - ни одна. Но это нормально.
Как, где и когда появился космос ( не наша вселенная) - мы никогда не узнаем и самая прогрессивная теория будет ограничена окружающим нас миром.

Одно я знаю точно. Время существует только в представлении людей. А для той вечности. что окружает нас - оно не нужно.

Ну, а кто сказал, что животные не чувствуют время?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 19.4.2015, 9:30
Сообщение #1068


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 18.4.2015, 23:34) *
Ну, а кто сказал, что животные не чувствуют время?

Биологические часы - это нечто другое. Не стоит это путать со вселенским временем. Они настроены на конкретную зону обитания и в сущности, представляют собой не время, а смену циклов заложенных природой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 19.4.2015, 18:19
Сообщение #1069


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




http://russian.rt.com/article/86543 вот такую хренотень мой научный руководитель замутил!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 19.4.2015, 19:16
Сообщение #1070


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 19.4.2015, 18:19) *
http://russian.rt.com/article/86543 вот такую хренотень мой научный руководитель замутил!

Это мы уже читали. Будешь теперь главным лекарем, если кто руку или ногу сломает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 7.5.2015, 19:03
Сообщение #1071


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




задумался о том почему шарик с гелием поднимается в верх. То, что из за разницы в плотности оно понятно, но вот решил представить это на уровне соударения молекул. Получается какая то каша. Шарик соударяется с молекулами воздуха и через резиновую мембранну передает энергию гелию, гелий соударяется в вверху с мембранной и придает ускорение. То есть выталкивающая сила должна идти снизу. Но ведь он же пока летит ударяется и с молекулами, что сверху? И теме что касаются его боковых частей! Так как же тогда он поднимается? Реактивное движение? Из за легкой утечки газа? Не понятно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 7.5.2015, 19:27
Сообщение #1072


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 7.5.2015, 19:03) *
задумался о том почему шарик с гелием поднимается в верх. То, что из за разницы в плотности оно понятно, но вот решил представить это на уровне соударения молекул. Получается какая то каша. Шарик соударяется с молекулами воздуха и через резиновую мембранну передает энергию гелию, гелий соударяется в вверху с мембранной и придает ускорение. То есть выталкивающая сила должна идти снизу. Но ведь он же пока летит ударяется и с молекулами, что сверху? И теме что касаются его боковых частей! Так как же тогда он поднимается? Реактивное движение? Из за легкой утечки газа? Не понятно.

А нужно?
Молекулы тут вообще ни причём, если им не придать дополнительную энергию. Например подогреть.
С таким же успехом можно утверждать, что гелий "солнечный газ" - вот он к солнцу и стремится. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 7.5.2015, 19:46
Сообщение #1073


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 7.5.2015, 19:27) *
А нужно?
Молекулы тут вообще ни причём, если им не придать дополнительную энергию. Например подогреть.
С таким же успехом можно утверждать, что гелий "солнечный газ" - вот он к солнцу и стремится. smile.gif

За счет чего возникает подъемная сила? Из за разницы давлений. Но разница давлений это абстракция. Все упирается в движение молекул. Почему холодный воздух вытесняет теплый? У теплый движется быстрее, его фиктивный объем больше, холодный проходит сквозь этот объем. Эти два фронта соударяются, часть газа охлажлается, мельчайшая часть проходит в сторону источника холодного газа.
Почему воздушный шар поднимается? Нагретый воздух менее плотен, он имеет большую кинетическую энергию. Он соударяет поверхность и тем самым поднимает шар. Внизу энергия кинетическая выше чем вверху. Но вот с гелием такое не работает.не могу понять, там каков механизм подъема.

Шар с гелием поднимается вверх без нагрева, это факт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 7.5.2015, 20:20
Сообщение #1074


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 7.5.2015, 19:46) *
Шар с гелием поднимается вверх без нагрева, это факт.

А что вам жалко что ли? Может ему внизу скушно? А может его призрак Архимеда стырить хочет. О!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 7.5.2015, 20:51
Сообщение #1075


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Что, нечего возразить против неотразимых аргументов? То-то!
А чтобы совсем добить, такой вопрос. А как летает пустота? Ежели шарик наполнить вакуумом, он будет летать еще лучше, чем с гелием. А ведь в вакууме никто ни с кем не соударяется, я специально разглядывал!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 7.5.2015, 20:55
Сообщение #1076


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 7.5.2015, 20:51) *
Что, нечего возразить против неотразимых аргументов? То-то!
А чтобы совсем добить, такой вопрос. А как летает пустота? Ежели шарик наполнить вакуумом, он будет летать еще лучше, чем с гелием. А ведь в вакууме никто ни с кем не соударяется, я специально разглядывал!

Шарик наполненный вакуумом разорвётся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 7.5.2015, 20:59
Сообщение #1077


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 7.5.2015, 20:55) *
Шарик наполненный вакуумом разорвётся.

Ага, прям щас и разорвется. Вместе с бесчисленными вакуум-камерами, лампами и синхрофазотронами, а заодно и всей вселенной. Пожрать что ли на всякий случай, чтоб не разорвало?..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 7.5.2015, 21:46
Сообщение #1078


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Нашёл ответ. В общем плотность веществ меняется по распределению Больцмана, который зависит от высоты:
чем ниже, тем более плотное распределение вещества. Чем более плотное распределение, тем больше столкновений с нижней частью шарика и меньше столкновенний с верхней. Возникает подъемная сила. Сила передается через упргое взаимодействие воздуха со стенкой шарика, стенка передает энергию гелию, гелий в верхнюбю стенку. Шарик взлетает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 7.5.2015, 22:05
Сообщение #1079


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 7.5.2015, 21:46) *
Нашёл ответ.
...

Ну наконец-то! Только все задом наперед)
По барабану, чем шарик наполнен. Хоть бы и вообще ничем, что есть идеальный вариант. И через шарик ничего не передается, просто есть разница давлений снаружи сверху и снизу шарика. Из этого следует интересное следствие: большой шарик летает намного лучше маленького, при прочих равных условиях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 7.5.2015, 22:10
Сообщение #1080


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 7.5.2015, 22:05) *
Ну наконец-то! Только все задом наперед)
По барабану, чем шарик наполнен. Хоть бы и вообще ничем, что есть идеальный вариант. И через шарик ничего не передается, просто есть разница давлений снаружи сверху и снизу шарика. Из этого следует интересное следствие: большой шарик летает намного лучше маленького, при прочих равных условиях.

Вы не правы. Пустой шарик физически хрякнется. Он должен быть металлический. Через шарик взаимодействие передается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

96 страниц V  « < 52 53 54 55 56 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.7.2025, 5:54