Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

46 страниц V  « < 22 23 24 25 26 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Про пиратов и авторское право, Авторитетно
Fr0st Ph0en!x
сообщение 25.4.2015, 15:59
Сообщение #461


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Сочинитель @ 23.4.2015, 20:38) *
За неоднократное и неправомерное размещение информации, содержащей объекты авторских и (или) смежных прав, либо сведений, необходимых для получения этих объектов с использованием сетей (кроме фотографических произведений и произведений, полученных способами, аналогичными фотографии), на основании вступившего в силу судебного акта может быть ограничен доступ к сайту, причем без возможности разблокировки (ст. 15.6 Закона об информации в редакции рассматриваемого Закона и ч. 3 ст. 26 ГПК РФ в редакции рассматриваемого Закона).

А что помешает сайту через пару дней переехать на другой адрес, и так до бесконечности? laugh.gif
Цитата(Сочинитель @ 23.4.2015, 21:39) *
Но это не значит, что проблему не нужно решать.

Уж точно не потемкинскими деревнями и показушной имитацией бурной деятельности. О чем я уже много раз говорил. wink.gif Очередная фиктивная мера, направленная на пиар законотворцев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 25.4.2015, 16:23
Сообщение #462


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Kukaracha @ 25.4.2015, 16:56) *
В церкви вам не дадут бесплатных свечей, и вы не закажете бесплатно службу.

Приносите свои свечи, а насчет службы... вы глубоко неправы.
Все таинства отправляются даром, не стоит путать пожертвование и оплату.
Например поминание - можете сами сорок дней подряд ходить в храм и поминать совершенно бесплатно.
А можете пожертвовать 10 батонов (250р.) и за вас это сделает человек взявший на себя обет никому в такой просьбе не отказывать.
Цитата(Kukaracha @ 25.4.2015, 16:56) *
Вы удивитесь, но частную собственность я вижу вокруг себя.

Тогда маленькая проверочка - чем видимая Вами вокруг частная "капиталистическая" отличается от личной социалистической? (про отличия частной сегодняшней и той что была в середине-конце 19-го века я спрашивал и этот вопрос вы знаково проигнорировали).

Если смущают юридические тонкости то можете на примерах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 25.4.2015, 17:21
Сообщение #463


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 25.4.2015, 16:23) *
Приносите свои свечи, а насчет службы... вы глубоко неправы.
Все таинства отправляются даром, не стоит путать пожертвование и оплату.
Например поминание - можете сами сорок дней подряд ходить в храм и поминать совершенно бесплатно.
А можете пожертвовать 10 батонов (250р.) и за вас это сделает человек взявший на себя обет никому в такой просьбе не отказывать.

Тогда маленькая проверочка - чем видимая Вами вокруг частная "капиталистическая" отличается от личной социалистической? (про отличия частной сегодняшней и той что была в середине-конце 19-го века я спрашивал и этот вопрос вы знаково проигнорировали).


Я не знаю в какие церкви вы ходите и не берусь утверждать что так везде.
Я не ходок по церквям, но вот недавно пришлось заплатить за сорокоуст в православной русской церкви. Церковь - вполне себе коммерческая организация. Вы говорите : Можете заплатить, а можете и не платить...Это другое. Все равно в церкви есть коммерческие услуги.

О проверочке. Я не вполне понимаю заданного вопроса.
В капитализме частная собственность охраняется законом. Капитализм - это система.
Социализм - это политика перераспределения активов. Капиталистическое гос-во может иметь социалистичеки ориентированное правительство. О чем вы спрашиваете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 25.4.2015, 17:41
Сообщение #464


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Kukaracha @ 25.4.2015, 18:21) *
Церковь - вполне себе коммерческая организация.

Церковь - не коммерческая организация. Если говорить о православной, но насколько могу судить то стяжательство максимально порицается во всех церквах кроме протестантской. Ну и сектах.
Обычно церковь это объединение верующих, и да - тут есть точка уязвимости. Хотя бы в том что проще поставить ценник чем объяснять всем далеким (от понимания) или близким (т.е просто недалеким biggrin.gif ) разницу между пожертвованием и оплатой услуги, а уж идея того что что-то может быть бесплатным принципиально и вовсе способно оттолкнуть человека (про бесплатный сыр все слышали).
Но вообще то мы цепляем вопросы с которыми лучше к духовнику.
Цитата(Kukaracha @ 25.4.2015, 18:21) *
О проверочке. Я не вполне понимаю заданного вопроса.

Ятак и понял.
Цитата(Kukaracha @ 25.4.2015, 18:21) *
В капитализме частная собственность охраняется законом. Капитализм - это система.

И социализм это система. Во всяком случае был строй который так назывался. И в нем тоже личная и общественная(организаций и объединений) собственность охранялась законом.
И если сравнивать "степень защищенности" то он далеко не в пользу "частной".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 25.4.2015, 18:31
Сообщение #465


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Не могу понять, о чем мы с вами спорим?
Ну уж не интригуйте, скажите что вы хотели сказать всеми этими завуалированными намеками.

Еще раз вам говорю. Сорокоуст стоит денег.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 25.4.2015, 18:38
Сообщение #466





Гости



Цитата




Цитата(al1618 @ 25.4.2015, 18:41) *
Церковь - не коммерческая организация.

Была когда-то...
Иисус говорил: что вам даром дано - даром отдавайте... Вы в церкви нашей что-нибудь даром получали? То-то...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 25.4.2015, 18:47
Сообщение #467


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 25.4.2015, 19:02
Сообщение #468


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Церковь отделена от государства- зарплату им не платит. Воздухом питаться они пока не умеют, живут на пожертвованиях и на своих производствах, свечных заводиках. И , к слову о пиратстве, человек пиратиться
,где может.

Пираты приготовились к новому закону.
"
Пользователям
Если Вы еще не знаете, то 1-го мая в России вступает в силу закон о пожизненной блокировки сайтов, RUTOR.ORG будет заблокирован в начале мая. Тысячи сайтов позже.

Что Вы можете сделать:
Превентивно настроить обход блокировок (смотреть ниже)
Все ссылки, приведенные в этой теме (а желательно всю тему) сохраняйте на компьютере! Обязательно!
Благодаря им вы сможете обойти потом ограничения на свободу получения информации
Зарегистрироваться, будем высылать информацию про обход блокировок на почту
Периодически заглядывайте сюда для новостей

Рекомендованные методы обхода блокировок....."
http://www.rutor.org/torrent/178905

А уж комменты пиратские ....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 25.4.2015, 19:52
Сообщение #469


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Kukaracha @ 25.4.2015, 19:31) *
Еще раз вам говорю. Сорокоуст стоит денег.

ага 250 рублей = 10 батонов
Но я это уже писал...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 25.4.2015, 20:03
Сообщение #470


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Альберт Садыкoff @ 25.4.2015, 20:02) *
Если Вы еще не знаете, то 1-го мая в России вступает в силу закон о пожизненной блокировки сайтов

Надо будет как начнутся блокировки (и еще не отменили примат международных соглашений над местными знаконами) - подать на Россию в Страсбург.
Бо что то кажется мне что этот закон мигом нарушит сразу несколько моих базовых прав как человека:
а) Наказуемость только по суду — мои произведения там выложены с моего разрешения, экстремисткими не являются, так на каком основании ограничивается к ним доступ?
б) Свобода слова
с) Свобода искусства
Аргументы те же.

Соченитель - как персспективы оцениваете? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нежданчик
сообщение 25.4.2015, 23:35
Сообщение #471


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 8.4.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Kukaracha @ 25.4.2015, 15:39) *
Должны защищаться права всех писателей. Придете в магазин и никто вам не даст бесплатно туалетной бумаги. Пусть и самой плохонькой и дешевой.
В нашей стране сейчас "дикий запад" в сети. Где можно взять все, что плохо, да и не плохо лежит. Пока не научатся защищать частную собственность на любом уровне, ничего хорошего не произойдет.

Kukaracha, только на этом ресурсе уже столько копий было сломано на тему пиратства. С чем только книги не сравнивали, но с туалетной бумагой впервые. Что-то в этом есть biggrin.gif
На счет воровства в сети не согласна.
Простой пример.
Создатели сериала "Огня престолов" выразили благодарность пиратам за, что те растащили по всему рунету их сериал. После этого многие про него узнали, хотя он и до этого по телевиденью шел, и стали покупать лицензию, что сделало довольно не плохую выручку.
Из наших отечественных примеров.
Князев сам свои книги выкладывал в свободный доступ и активно пиарился, в том числе и этим.
Если память не изменяет, то он сам писал, что выкладывает свои книги специально для того, чтобы их покупали только те, кому они действительно понравились и у читателей не было разочарования. Мне совершенно не нравится он, как автор. Но его позиция импонирует. Тиражи у него сейчас побольше многих. Странно, да)

По моим наблюдениям, чем больше яда авторы выплескивают на тех, кто их книги бесплатно читает и распространяет, тем унылее они пишут. И тут не столько борьба за справедливость и права, сколько боязнь, что после прочтения мало кто захочет их шедевр купить для домашней библиотеки.
Но тут уж дело хозяйское как реагировать на тот факт, что большинство считает, что покупать нужно только то, что нравится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 26.4.2015, 0:07
Сообщение #472


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Нежданчик @ 25.4.2015, 23:35) *
По моим наблюдениям, чем больше яда авторы выплескивают на тех, кто их книги бесплатно читает и распространяет, тем унылее они пишут. И тут не столько борьба за справедливость и права, сколько боязнь, что после прочтения мало кто захочет их шедевр купить для домашней библиотеки.
Но тут уж дело хозяйское как реагировать на тот факт, что большинство считает, что покупать нужно только то, что нравится.

Ну на литресе первые пары глав всегда можно прочесть.
Лукъяненко борется с пиратами. Он меня забанил в своем ЖЖ, когда я написала, что если книга хороша, я все равно куплю ее. Даже, если до этого прочту в электронном виде. И это действительно так. Правда, это касается только научно-популярных книг. Беллетристику я естественно не покупаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 26.4.2015, 0:13
Сообщение #473





Гости



Цитата




Цитата(al1618 @ 25.4.2015, 20:03) *
Соченитель - как персспективы оцениваете?

Как бесперспективную с вашей стороны попытку подмены понятий. Вы ведь тоже юридическое образование имеете, насколько я понял, так что понимаете, о чём речь. В Страсбурге такой ерундой заниматься никто не станет. Кроме того, на пиратских ресурсах, помимо ваших работ, размещены работы авторов, которые в принципе с этим не согласны. Как быть с их нарушенными правами?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 26.4.2015, 0:46
Сообщение #474


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Сочинитель @ 26.4.2015, 1:13) *
Вы ведь тоже юридическое образование имеете, насколько я понял, так что понимаете, о чём речь.

Нет. Все мое юробразавание - годовой курс "права".
Но сейчас момент для Страсбурга хорош...
Надо только (ЕМНИП) получить два отказа в местных судах - я собственно по ним и спрашивал.
Цитата(Сочинитель @ 26.4.2015, 1:13) *
Как быть с их нарушенными правами?

Очень просто - закрывать доступ к их нетленкам. Если создатели сайта вне юрисдикции России - внешними способами.
А с "антипиратскими" законами мы прямым ходом чешем в "безсудным" расправам и цензуре по не моральным мотивам.
Уже практически пришли.
Причем выгоду от этого правового беспредела имеют нерезиденты. Двойную.
Если не тройную.

Хрен с ней, с культурой, но если не сопротивляться попыткам снаружи (и чего греха таить - изнутри тоже) навязывать свои правила то последствия будут куда как серьезнее.
Юрьев день отменяли поначалу всего на несколько лет, а вышло... как всегда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нежданчик
сообщение 26.4.2015, 1:16
Сообщение #475


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 8.4.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 26.4.2015, 0:07) *
Ну на литресе первые пары глав всегда можно прочесть.
Лукъяненко борется с пиратами. Он меня забанил в своем ЖЖ, когда я написала, что если книга хороша, я все равно куплю ее. Даже, если до этого прочту в электронном виде. И это действительно так. Правда, это касается только научно-популярных книг. Беллетристику я естественно не покупаю.

Лукъяненко вроде не пишет научно-популярных книг. Может потому и забанил, что понял, что у его книг нет шансов быть вами купленным?
Я худ. лит. покупаю, но только ту, что того стОит, в моем понимании, ествно. Но перед этим всегда прочитываю полностью.
По поводу пробных глав, я уже когда-то здесь отписывалась, что в отношении книг такие "пробники" не показатель.
Это имеет смысл если только изданный автор настолько не владеет стилистикой, что это это заметно с первых строк и вызывает рвотный рефлекс.

Цитата
Кроме того, на пиратских ресурсах, помимо ваших работ, размещены работы авторов, которые в принципе с этим не согласны. Как быть с их нарушенными правами?

А как быть с нарушением прав потребителей, когда им низкопробное чтиво продается, а возврату и обмену книги не подлежат?
И как быть с правами на цитаты и анекдотики, которые наши авторы постоянно впихивают в свои нетленки?
Как быть с правами актеров и знаменитостей, чьи фото оказываются на обложках книг?
Или все что способствует привлечению покупателей - гуд, а остальное - кака и от лукавого?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 26.4.2015, 1:57
Сообщение #476


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13588
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Нежданчик @ 26.4.2015, 1:16) *
А как быть с нарушением прав потребителей, когда им низкопробное чтиво продается, а возврату и обмену книги не подлежат?

Я прям вижу: приходит Нежданчик в книжный магазин, а ей злые продавцы (или - о ужас! - сам автор) насильно впихивают плохую книжку. Да еще деньги платить заставляют. Под дулом пистолета, наверное.

Тут одно из двух: либо Нежданчик так... э... наивна, что ей можно впихнуть невпихуемое, либо я даже не знаю что.
Человек не покупает книгу, если она ему не нравится. Заставить его невозможно. Никто не мешает постоять у полки, полистать роман и... поставить его обратно. Не нравится - не бери.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 26.4.2015, 2:52
Сообщение #477


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Граф @ 26.4.2015, 2:57) *
Человек не покупает книгу, если она ему не нравится. Заставить его невозможно.

Граф Граф вот только не надо этой фальшивой наивности.
Азы маркетинга говорят категорично: "заставить купить можно любое г-но". Небольшим набором простых приемов продаж.
Практически - кого угодно, и что угодно.
НО -только один раз.
Дальше потребитель будет смотреть или на реальные ценности товара (причем "ценность" с его точки зрения) или вовсе шарахаться в сторону вспоминая как его в прошлый раз нае... не удовлетворили в ожиданиях.

Собственно сейчас так и произошло - лимит действенных маркетинговых приемов исчерпан, потребитель наелся продукта пропущенного через организм до самого предела насыщения.
И никаким мантрам уже не верит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 26.4.2015, 2:59
Сообщение #478





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.4.2015, 15:59) *
А что помешает сайту через пару дней переехать на другой адрес, и так до бесконечности?

И это плохо.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.4.2015, 15:59) *
Уж точно не потемкинскими деревнями и показушной имитацией бурной деятельности. О чем я уже много раз говорил. Очередная фиктивная мера, направленная на пиар законотворцев.

Вы бы что сделали?
Цитата(Нежданчик @ 26.4.2015, 1:16) *
А как быть с нарушением прав потребителей, когда им низкопробное чтиво продается, а возврату и обмену книги не подлежат?
И как быть с правами на цитаты и анекдотики, которые наши авторы постоянно впихивают в свои нетленки?
Как быть с правами актеров и знаменитостей, чьи фото оказываются на обложках книг?
Или все что способствует привлечению покупателей - гуд, а остальное - кака и от лукавого?

Граф уже ответил. Добавлю только то, что ответил al1618: это всё бессмысленные попытки вывернуть закон наизнанку, так сказать. В Законе "О защите прав потребителей" есть не только потребитель, но и продавец, и производитель, то бишь автор в нашем случае. Их права этим Законом тоже защищены. Я по этому Закону работал в крупной сетевой Компании "Быттехника" и консультировал не только продавцов, но и руководство, как защитить интересы не потребителя, а продавца, другими словами - обуть покупателя. Так что его знаю очень неплохо.
Анекдоты и фотки - из той же оперы, когда нарушаются права производителей (авторов анекдотов, если таковых можно найти, и владельцев фотографий).
Так что любые попытки чего-то выдумать, бессмысленны: закон есть закон. Другое дело, что исполняют у нас законы из рук вон плохо. Но об этом ещё Салтыков-Щедрин, если не ошибаюсь, писал, не помню дословно, примерно так: "Строгость наших законов смягчается необязательностью их исполнения".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 26.4.2015, 8:07
Сообщение #479


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата
Человек не покупает книгу, если она ему не нравится. Заставить его невозможно. Никто не мешает постоять у полки, полистать роман и... поставить его обратно. Не нравится - не бери.

Ага-ага, только сейчас пошла мода в магазинах книжки в полиэтилен запаивать, типа кот в мешке biggrin.gif
И что печально - обложка в 90% случаях не соответствует содержанию.
Если на обложке ржавый звездолет и звероподобный мужык с бластером, это не гарантия, что внутри - тоже самое. Я хочу читать про ногебателей и геноцыд алиенов, а мне подсовывают женский роман с соплями и самокопаниями героев-идиотов в космо-антураже.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 26.4.2015, 9:49
Сообщение #480


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Плевать против ветра себе дороже. Вот я тут постил копи про фан в игре. Просто надо это применить, не впихивая, а заманивая, я для себя задумку придумал, что бы, даже прочитав пиратское мое, всё равно шли платить рябчик в кассу. Надо в текст ставить что то, минимум уж свой яндекс кошелек, что бы даже на пиратском сознательный и благодарный мог знать, как отблагодарить писателя. Своего рода лотерею какую нибудь. Трудности по сбору средств для того и даются, что бы разрешить её в свою сторону. Это так же как с препонами бизнесу, да и вообще проблемам по жизни-если будет всё легкодоступно, вам лично достанется всего лишь 1/7 000 000 000 от всего. Дорогу осилит идущий, пирата обойдет творческий подход.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

46 страниц V  « < 22 23 24 25 26 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 6:00