Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

96 страниц V  « < 59 60 61 62 63 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Развесёлые диалоги о науке, квази и супер научные!
Ну типа Я
сообщение 5.6.2015, 21:58
Сообщение #1201


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 5.6.2015, 21:51) *
Дерьмо пример. Давайте из более наглядной физики!

Чего может быть нагляднее волны? Не знаю, чего вам еще предложить. Если не ошибаюсь все ряды можно представить в комплексной форме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 5.6.2015, 22:05
Сообщение #1202


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 5.6.2015, 21:56) *
Нельзя. Потому что есть конечная скорость - скорость света. Следовательно, есть конечная скорость силового взаимодействия. Значит, есть конечный размер единицы материи. Если есть конечная скорость и расстояние, значит есть конечная единица времени, иначе Ахиллес никогда не догонит черепаху.

Для субсубсубатомных частиц скорость может быть напорядки выше скорости света, но мы не можем фиксировать эту скорость ибо слишком большие и тормазнутые.

Опыт с кварками, когда их выдераешь, они сразу же образуют новые связи. На это затрагивается энергия. Но что, если кварки новые не создаются, а притягиваются из огромной дали с бесконечно быстрой скоростью? Квантовая запутанность - сверздальнее взаимодействие тобишь, можно объяснить лишь сверхсветовым переносом информации за счет неизвестных частиц.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 5.6.2015, 22:06
Сообщение #1203


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 5.6.2015, 21:58) *
Чего может быть нагляднее волны? Не знаю, чего вам еще предложить. Если не ошибаюсь все ряды можно представить в комплексной форме.

Волны кроме комплексной формы ещё могут быть представлены другим видом?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 5.6.2015, 22:09
Сообщение #1204


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 5.6.2015, 22:06) *
Волны кроме комплексной формы ещё могут быть представлены другим видом?

Конечно) Есть дифференциальное уравнение. Комплексные числа не так уж давно вошли в моду. До того и без них обходились.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 5.6.2015, 22:47
Сообщение #1205


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 5.6.2015, 22:09) *
Конечно) Есть дифференциальное уравнение. Комплексные числа не так уж давно вошли в моду. До того и без них обходились.

То есть они скорее метод, типа матрицы, чем реальное число?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 5.6.2015, 22:51
Сообщение #1206





Гости



Цитата




Есть частицы, которые сразу рождаются со сверхсветовой скоростью. Есть частицы, которые вообще в обратном направлении времени существуют, но они к делу не относятся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 5.6.2015, 22:56
Сообщение #1207


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 5.6.2015, 22:47) *
То есть они скорее метод, типа матрицы, чем реальное число?

Ну вообще-то матрица тут вроде и не причем. Это один из способов решения дифференциальных уравнений. А само дифуравнение это математическое описание динамического процесса. Где-то так)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 5.6.2015, 22:59
Сообщение #1208


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 5.6.2015, 22:56) *
Ну вообще-то матрица тут вроде и не причем. Это один из способов решения дифференциальных уравнений. А само дифуравнение это математическое описание динамического процесса. Где-то так)

Я как пример привел матрицу. Мнимое число - это метод или число?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 5.6.2015, 23:11
Сообщение #1209


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 5.6.2015, 22:59) *
Я как пример привел матрицу. Мнимое число - это метод или число?

Число. Не очень понимаю к чему вы клоните. С точки зрения логики мнимую единицу можно наверное назвать неким коэффициентом достоверности результата среди всех найденных. Но вполне может быть и более реальное применение. В волновом уравнении аргумент комплексного числа соответствует начальной фазе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 5.6.2015, 23:16
Сообщение #1210


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Серый Манул @ 5.6.2015, 23:47) *
То есть они скорее метод, типа матрицы, чем реальное число?

в математике - все метод. И каждый метод/раздел - полный (т.е. им можно описать все)
Исключение - только аналитическая форма (функциональные зависимости) laugh.gif как раз самая наглядная и всем известная
Так вот описать то можно все, но то что в диференциальной форме займет толстенный том, в тензорах поместится в пару строк. Вопрос удобства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 5.6.2015, 23:19
Сообщение #1211


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 5.6.2015, 22:31) *
Первый родившийся в момент появления вселенной квант.
Он и определяет границы вселенной.

А что у вас в вашей бесконечности?

Попался, который кусался.
Отошел на запасные позиции?
Не было момента появления Вселенной.
Это абсурд и спекуляции.
Ал, вопрос на засыпку. Кто придумал теорию Биг Бэнга?


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 5.6.2015, 23:58
Сообщение #1212


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(BurnedHeart @ 6.6.2015, 0:19) *
Не было момента появления Вселенной.

Ваше объяснение реликтового излучения и разлета галактик?
Цитата(BurnedHeart @ 6.6.2015, 0:19) *
Ал, вопрос на засыпку. Кто придумал теорию Биг Бэнга?

Фридман.

Но я лично придерживаюсь другой теории "пузыря с нулевой энтропией" в ней неплохо объясняется проблема изначальной сингулярности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.6.2015, 5:24
Сообщение #1213


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Чо за теория?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.6.2015, 6:01
Сообщение #1214


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 5.6.2015, 23:16) *
в математике - все метод. И каждый метод/раздел - полный (т.е. им можно описать все)
Исключение - только аналитическая форма (функциональные зависимости) laugh.gif как раз самая наглядная и всем известная
Так вот описать то можно все, но то что в диференциальной форме займет толстенный том, в тензорах поместится в пару строк. Вопрос удобства.

Описать можно все что угодно, даже то что не существует. Как может быть уравнение с мнимой един цей реальной, если мнимая единица фикция?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 6.6.2015, 10:10
Сообщение #1215


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Мне кажется, вы не о том спорили. Закрытая система подразумевалась только к нашей вселенной, а не к всему космосу. Но, как говорится, неправильные теории рождают неправильные выводы.
К вопросу о математики.
Есть такой анекдот.
Физика, инженера и математика заперли в клетках и поставили там запертые сундуки с едой.
Инженер сделал отмычку, физик рассчитал где ударить, чтобы сундук открылся, а математик так и остался голодный, исписав все стены формулами. Когда к нему пришли, то он продолжал бормотать:
- Предположим, сундук открыт...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 6.6.2015, 10:28
Сообщение #1216


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Серый Манул @ 6.6.2015, 7:01) *
Описать можно все что угодно, даже то что не существует.

если описали - то существует, это напрямую следует из Вами же постулированной бесконечности и вечности Вселенной laugh.gif
(если вселенная бесконечна и вечна, то все что можно достоверно представить - где то в ней существует или существовало. Просто по статистике)

А "комплексные числа" это как раз выверт аналитической математики - способ "выскользнуть из под ее ограничений(помним что она единственная из разделов не является "полной" то есть способной описать что требуется?) хотя бы немного.
Почитайте скажем историю введения комплексных чисел http://habrahabr.ru/post/246747/ - станет понятней.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 6.6.2015, 10:57
Сообщение #1217


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 6.6.2015, 0:58) *
Ваше объяснение реликтового излучения и разлета галактик?
Ошибка толкования и попытки привязывать все только к удобной и принятой модели. А ваше объяснения, что Биг Бэнг предпологает, что центр взрыва там, где находится солнечная система? Если от нас все разлетается. Сингулярность была на земле? Попахивает религией.
Цитата
Фридман.

Так я и знал. Вообще-то Фридман тут с бока припека. Якобы независимо пришедшикий к этой идее в СССР. Но на самом деле основатель этой теорий бельгийский монах, математик Лемар.
Мало того, когда он эту гипотезу обосновал, его католическое начальство было очень довольно. Даже скзало: никакая другая теория не может лучше доказать существование Бога.
То есть биг банг - креоценисткая теория. И создана креоценистом. И получила поддержку в прессе благодоря такой помощи от католицизма в распрастронении. Как же! Рождение Вселенной из ничего. И было только слово, а потом все.

Цитата
Но я лично придерживаюсь другой теории "пузыря с нулевой энтропией" в ней неплохо объясняется проблема изначальной сингулярности.

Я - член сообщества "рациональная наука". Плодить псевдонаучные гипотезы можно до опупения. Но у науки должна был логическая база. Если ее нет - это не наука.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.6.2015, 11:30
Сообщение #1218


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 6.6.2015, 10:28) *
если описали - то существует, это напрямую следует из Вами же постулированной бесконечности и вечности Вселенной laugh.gif
(если вселенная бесконечна и вечна, то все что можно достоверно представить - где то в ней существует или существовало. Просто по статистике)

А "комплексные числа" это как раз выверт аналитической математики - способ "выскользнуть из под ее ограничений(помним что она единственная из разделов не является "полной" то есть способной описать что требуется?) хотя бы немного.
Почитайте скажем историю введения комплексных чисел http://habrahabr.ru/post/246747/ - станет понятней.

Описать можно любую абстракцию, это не аргумент, что описали то оно существует!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 6.6.2015, 11:39
Сообщение #1219


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




есть же такая фишка как рождение электрон-позитронной пары из вакуума, из ничего.
вернее как бы видимый переход энергии в материю.
вроде бы как предполагают, что и Вселенная так возникла.
потом она разлетится, связи между частицами, всё развалится и Вселенная опять превратится в вакуум.
а из него - новая частица)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.6.2015, 11:57
Сообщение #1220


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Саша Тэмлейн @ 6.6.2015, 11:39) *
есть же такая фишка как рождение электрон-позитронной пары из вакуума, из ничего.
вернее как бы видимый переход энергии в материю.
вроде бы как предполагают, что и Вселенная так возникла.
потом она разлетится, связи между частицами, всё развалится и Вселенная опять превратится в вакуум.
а из него - новая частица)))

Забудьте об этой чуши - рождение из ничего. Чтобы возникла пара нужна энергия! А энергия - это мера движения материя, инными словами пары рождаются за счет определенного движения материи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

96 страниц V  « < 59 60 61 62 63 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 7:10