Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
Гость_Алекс Унгерн_* |
![]()
Сообщение
#81
|
Гости Цитата ![]() |
Это элементарное незнание предмета субъектом сочинившим это. Немцев остановили не дойдя даже до Малгобека - а это не Чечня даже. Это Ингушетия. Незнание вопроса у вас. Была Чечено-ингушская АССР, часть которой была оккупирована. А текст писал профессор, доктор политических наук. Так что я ему больше доверяю. А вот еще цифры: Цитата При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек. В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва. В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава. В марте 1942 г. из 14 576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13 560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам… Группа чеченцев… укрыла парашютный десант офицера германской разведслужбы Ланге и переправила его через линию фронта. Преступники были награждены рыцарскими орденами и переброшены в ЧИ АССР для организации вооруженного выступления. На начало войны численность чеченцев и ингушей составляла приблизительно 460 тысяч человек, что после мобилизации должно было дать примерно 80 тысяч военнослужащих. Находясь в рядах РККА, погибло и пропало без вести 2,3 тысячи чеченцев и ингушей. Много это или мало? Вдвое меньший по численности бурятский народ, которому немецкая оккупация никак не грозила, потерял на фронте 13 тысяч человек, в полтора раза уступавшие чеченцам и ингушам осетины — 10,7 тысячи. |
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13038 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область ![]() |
Кстати, именно в то время в 1931-33 годы голод был и в Америке. Они там тщательно подтерли всю статистику, но демографический провал в 10 млн. скрыть не удается. Понятно, что кто-то приехал, кто-то уехал и т.п. Но по самым щадящим подсчетам от голода там умерло не менее 2 млн. человек. Реальное число лежит где-то между 3 и 7 млн.
То же самое было и в Европе. Да в той Львовщине, только она тогда была частью Польши. Спорынья свирепствовала. Она, кстати, и приводила к опуханию. Плесень тоже не способствовала здоровью. Где-то читал, что находили умерших, а в схронах на огородах или подполе центнеры зерна и картофеля. Вот только зерно от сырости покрывалось плесенью, а уже от неё умирали. Но тут не буду упираться, ссылки искать лень. |
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
![]()
Сообщение
#84
|
Гости Цитата ![]() |
Есть не лишенная оснований теория о массовом заражении алкалоидами спорыньи, которые размножаются в закопанном отсыревшем сырье. Все признаки отравления алкалоидами у населения были.
|
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13038 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область ![]() |
У вас выборочное восприятие моих слов. Разве в те годы голодомор был только на Украине? На Украине психология несколько другая. Отражение этого и во время гражданской было видно. Батька Махно только на Украине был. Казачьи волнения своё лицо и причины имели, например. А на Украине... "расцвели сто цветов". Там тебе и Петлюра, там и Рада, там и сичевики и черт его знает кого там только не было. И жили лучше, там урожайность выше всегда была. А значит нужда в коллективизме меньше была. |
|
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев ![]() |
Кстати, именно в то время в 1931-33 годы голод был и в Америк Годы великой дипресии, кстати, тоже устроенные искусственно. Спорынья свирепствовала. Нечего было жрать людям потому что все отобрали, спорыня тут не при чем. Вот помрут люди, общавшиеся с поколением пережившим те события, тогда эту версию еще можно будет кому-то повесить на уши. На Украине психология несколько другая. Психология психологией, а на вопрос вы не ответили ) |
|
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
Незнание вопроса у вас. Была Чечено-ингушская АССР, часть которой была оккупирована. А текст писал профессор, доктор политических наук. Так что я ему больше доверяю. А вот еще цифры: Увы. Там написано не часть. А про оккупацию и массовый переход. Что есть ложь. Было короткое столкновение на границе с Ингушетией. И все. Никакой оккупации не было и в помине. Немцев вообще не видели даже. Поэтому это заказуха, притянутая за уши. Про мобилизацию - это атас. Человек неадекват, хоть и профессор. Это все равно если бы американцы жаловались, что оккупированные ими индейцы не желают воевать с их врагами. Или немцы жаловались что оккупированные ими белорусы не хотят воевать за них. Дезертируют, мол! ![]() Это удивительно, что хоть кого-то отправили на фронт. По теории за одних оккупантов, воевать с другими оккупантами должны были еще меньше людей. Учитывая коллективизацию, массовые гонения и расстрелы людей. |
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
«Вредительство» по сути — это статья 271 УК РФ. УК РФ, Карл. И что, по ней сейчас много кого сажают? ![]() В общем-то, в УК РФ тоже есть удобные в определенном смысле статьи. 282, например. И что дальше? ![]() Может, имеет смысл тщательнее выбирать источники? Не имеет. Нормальные источники. При этом, еще раз подчеркну, Сталина я не демонизирую. А вот вы, видимо, идеализируете. ![]() Да, да, да. Архивы всё врут. А таки что, там сплошная правда-истина? Записано "посадили такого-то по такой-то статье, потому что режиму неугоден был", да? ![]() Но самый цимес ситуации в том, что они и сейчас есть (в т. ч. политические), но вы почему-то ничуть не переживаете. Я переживаю. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13038 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область ![]() |
Цитата Да, да, да. Архивы всё врут. А таки что, там сплошная правда-истина? Записано "посадили такого-то по такой-то статье, потому что режиму неугоден был", да? ![]() ... Да вы поймите вещь простую. На такой волне "разоблачения жестоких и кровавых сталинских палачей" пролезли все. Там щас начнешь разбираться, мама дорогая, сколько их там насильников, вредителей, халтурщиков, тунеядцев, хапуг в невинные прошмыгнуло! Не знаете, штоле публику эту? Вы проведите соцопрос: сколько сидящих на зоне считают себя натурально виноватыми? Не более 10. Остальные - безвинны. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13038 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область ![]() |
Увы. Там написано не часть. А про оккупацию и массовый переход. Что есть ложь. Было короткое столкновение на границе с Ингушетией. И все. Никакой оккупации не было и в помине. Немцев вообще не видели даже. Поэтому это заказуха, притянутая за уши. ... Про то, что чеченцы стреляли в спину красноармейцам я слышал задолго до того, как что-то по этой теме прочел. Еще до того, как узнал, что их депортировали. |
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
![]()
Сообщение
#91
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Вы что предлагаете? Разбить семьи? Тех, кто может выдержать переезд, отправить, а детей отнять, чтобы была гарантия их здоровью и безопасности? Предлагаю? У вас все с логикой в порядке? Вы тут сомневались что были репрессии, я вам привел пример. А вы эти репрессии теперь пытаетесь оправдать? Есть закон, виновных согласно УК должны были наказать, вот и все. А переселение людей по этническому признаку - это репрессии. Еще раз говорю: не знаю ничего о довоенных депортациях. Кроме немцев. Вранья наслышался столько, что на слово верить не собираюсь. Понимаете, Генрих, в этом даже никто не сомневается, из тех кто в теме. Переселенные диаспоры, проживающие в Казахстане, слишком велики, и с памятью у них все в порядке. |
|
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
Вопросов больше не имею. Конечно нет. Вы еще финнов упрекните, что в красную армию не мобилизовались. У вас эмоции, а это реальность, что "собственное дерьмо не пахнет". Финнам без разницы было бы, кто их оккупирует советы или фрицы. Экстраполируйте это и к другим тоже. И к себе тоже. Представьте Москва захвачена монголами Чингиз-хана. И тут профессор-монгол пишет. "Московитяне стреляли нам в спину из лука. Массово переходили к тефтонцам, которые к границе подошли. И мобилизацию провалили в наше славное могольское войско. Мы их выселим в пустыню Гоби". И монголы негодующие в теме: "Вот гады. Мы знали какие они подлые, эти московитяне!" Это точно такой же бред. Просто чтобы осознать это надо уметь ставить себя на место других. Редко встречаемое качество. |
|
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13038 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область ![]() |
Предлагаю? У вас все с логикой в порядке? Вы тут сомневались что были репрессии, я вам привел пример. А вы эти репрессии теперь пытаетесь оправдать? Я придирался по поводу стариков и детей. Вы так сказали, будто предлагали всех взрослых депортировать, а их оставить.Есть закон, виновных согласно УК должны были наказать, вот и все. А переселение людей по этническому признаку - это репрессии. Цитата Понимаете, Генрих, в этом даже никто не сомневается, из тех кто в теме. Переселенные диаспоры, проживающие в Казахстане, слишком велики, и с памятью у них все в порядке. Про немцев знаю. Они и на Урале и в Сибири и Казахстане жили. И в городах и целыми деревнями. Про остальных не слышал ни разу. Про немцев в памяти отпечаталась картинка. Призвали в армию. А в моё время форма одежды от времен войны отличалась только тем, что гимнастерка была на пуговицах. А новобранцы ж любят кучковаться со своими, разговаривая при этом на своём. Молдаване на своем, татары тоже... и вот сидит кучка немцев. В советской, мля, форме. С калашами, мля! И перетирают между собой: "Я, я... натюрлих!". Я ржал, как ненормальный... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Вам о другом говорят. О небеспричинности. Вы говорите об этом ![]() Лично я вообще сомневаюсь в репрессиях, как таковых. Тут надо долго разбираться. Слово носит негативную окраску. А вообще, что это такое "репрессии"? Лично я понимаю, как нечто незаконное, неправомерное и массовое. И если я прав, то репрессий не было. В истории с чеченцами, ингушами и крымскими татарами всё боль-мень ясно. Был массовый переход на сторону противника. Да вы батенька демагог, я где-то писал о военных годах? В ваших примерах вы как-то скромно умолчали о причинах. Причины депортации этнической группы в 170 000 человек? Дорогой вы наш, вы в своем уме? Еще раз повторюсь если есть виноватые в подстрекательстве, бандитизме, измене родине... - суд, срок, где надо расстрел. Департация всех, в том числе и безусловно невиновных детей, младенцев, стариков и женщин - это репрессия. Доступно? Вам же сказали: даже исходя из изначальной злонамеренности и безмотивной жестокости всё равно должна быть причина. А лично я злонамеренность и склонность к садизму советской власти отвергаю с порога. Ога, были благие намерения, только вот преступная тупость и некомпетентность тоже были. Результат, можете ознакомиться, гугл вам в помощь. |
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
![]()
Сообщение
#96
|
Гости Цитата ![]() |
http://www.politonline.ru/media/22882056.html
Большинство американцев, которым на улице было предложено подписать петицию за превентивный ядерный удар по России, согласились (на видео субтитры можно включить). |
|
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 9.1.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Да у нас тоже можно кучу народу найти, которые согласятся шандарахнуть по ним. Тот же Сочинитель)
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#98
|
Гости Цитата ![]() |
Да я вообще за мир. Просто не люблю их.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 9.1.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
https://www.youtube.com/watch?v=tkgbHfbPk4E
Журналист манипулирует. Он сначало говорить подпишитесь в против нарушения устава ООН Россией. А потом когда человек уже начинает подписывать, скороговоркой добавляет, что Обама предлогает превентивный удар, чтобы послать мессидж Россией и т.п. В общем нечистый эксперимент. Народ даже не догоняет, что он предлогает и автоматом поддакивают. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 28.7.2025, 1:16 |