О "наших".
Ваши зарубежные друзья вам рассказали о Германии и Канаде. А кто рассказал о том, что наши девочки-школьницы поголовно лесбиянки?

Вообще-то логика замечательная. Я вот живу в России и не видел вживую ни одного наркомана. Ура! В России нет никаких проблем с наркотиками и 30 тысяч каждый год от них не погибает. Врут всё.

Я не знаю, кто там стоит на страже "традиционных ценностей". Политики о чем-то чирикают, не моё дело, я им рот заткнуть не могу. И зачем мне приписывать это: "плевать на кровь иноверцев"?

Кстати, сейчас агрессивнее всех призывают к гражданской войне именно белые. Отсюда разговоры о выносе Ленина из Мавзолея, вой о "красном терроре" после революции (хотя белые и интервенты больше крови пролили) и прочая демонизация большевиков.

Никаких "методов". Вы не уточнили местность. Россия слишком велика. Несколько регионов пилотные в смысле ювенальной юстиции и секспросвета в школе. И, кстати, я совсем вас понимать перестал. То вы говорите о том, что ничего такого там нет (знакомые из Канады и Германии сказали), то о том, что у нас ничуть не лучше. Творится такая же хрень, что и у них. Так что сказать-то хотите? Вы уж как-нибудь выберите:
1) У нас так же хреново, как и там.
2) У них всё замечательно.

О, ещё один "метод". Тоже из разряда устаревших... Тролль-то из вас так себе.
Где вы, Генрих, нашли слово "поголовно"?
Но я отвечу по теме: две мои одноклассницы в возрасте тринадцати лет заявили, что они лесбиянки. Потом, правда, обе замуж вышли. Но это другая история. Сразу уточню: Красноярский край. Т.е. Сибирь - оплот нравственности. Начало двухтысячных.

Потому что вам плевать. Вы сознательно закрываете глаза на проблему ущемления гражданских прав в России. Не только по отношению к ЛГБТ, но и вообще.

Вы это серьёзно?


Я сказал, что у них нет этой адовой пропаганды, которой у нас детей и стариков пугают.
Я сказал, что у нас геев ничуть не меньше.

Пардон, вы сказали очень путано и расплывчато. Понять, с одной стороны, трудно, а с другой - можно истолковать как угодно.
Сначала я привел привел пример с немецкими школьницами-лесбиянками, как результат агрессивной ЛБГТ-пропаганды. За кадром школьный секспросвет, но об этом легко догадаться. Речь-то о школьниках.
- Вы сказали, что у нас то же самое, просто об этом помалкивают.
(Кстати, ваш пример с одноклассницами не убедителен. Вот они заявили так, потом замуж вышли... скорее всего, девочки модничали. И переворачивать мои слова так, будто я утверждал, что у нас вообще нет гомосексуализма - чистой воды спекуляция. Даже в кондовых традиционных мусульманского типа обществах можно найти кого угодно.)

Вопрос: с чего вы взяли, что у нас "то же самое"? В конце концов, это тема статистики. Владеете подобными данными? Какой процент гомо у нас и, к примеру, в Германии.

Я упомянул, что западные страны заражены феминизмом, ювенальной юстицией, мультикультурализмом и толерантностью (читай, терпимостью к любым отклонениям, каждый имеет право быть педофилом, например).
- Вы сказали, что я ошибаюсь и у них такого нет.

Ни о какой пропаганде речь не шла.

Выражайтесь точнее. Вас трудно понять. Вы имели в виду, что на самом деле на Западе нет адовой ЛБГТ-пропаганды? Может быть и нет. А зачем? Это государственная политика. Министры открыто себя признают гомо. Обоего пола. На уроках секспросвета рассказывают и о тех и о других, и объясняют, что всё является приемлемым. Это только вопрос личного выбора. Ввели "возраст согласия" (понятно на что) где с 12, где с 14 лет.
США? Пардон, а откуда взялся термин "сексуал харассмент"? Обвинения в сексизме? Да появление самого слова "сексизм" уже о многом говорит.

Вы лучше умные книжки почитайте. И пропаганда здесь ни при чем. Российские СМИ особо не заостряют внимания на этих западных болячках. Вот есть такой писатель Никонов. Махровый либерал, кстати. Почитайте его книгу "Конец феминизма".

- Доказательства будут? Особенно меня настораживает слово "сознательно". Как это вообще можно знать, если ты не телепат?

Нет, просто у вас трудности с пониманием.

Ага, вы ещё соцопрос проведите.

Да они не заражены. Люди живут и не знают, что у них, оказывается, такие ужасы творятся.
Но нам-то из России виднее. У нас же есть статистика.
И статейки из интернета.

Правда не понимаете?

В Японии тоже есть возраст согласия. Тринадцать лет, насколько я помню.
Они там поголовно извращенцы, но нас (русских) это не беспокоит.
У нас (в России), кстати, и без согласия можно.

Тут извините, не вам решать. Вы не можете сами себя оценивать. Оценивают всегда со стороны. Вы имеете в виду свои мысли, которые вкладываете в слова. А этот переход почти всегда связан с искажениями, которые человеку контролировать трудно.
Да, у меня трудности с пониманием ваших слов и это ваша проблема. Не моя.Зачем? Надо просто спросить Аптекаря, он и так всё знает. От знакомых по всем уголкам мира.
А если серьезно, почему я вдруг должен верить вашим ссылкам на ваших знакомых? Которых я лично и в глаза не видел. При этом моя святая обязанность игнорировать все остальные источники. А чем ваша ссылка в стиле "знакомая бабка сказала" лучше даже откровенно желтых газет. Которые всё-таки не всегда врут. Иногда, случайно и правда проскакивает.
Я правильно понял, что по вашим словам в России можно изнасиловать несовершеннолетнего(юю) и ничего за это не будет? А вы вообще в России живете или как?

Вы, уважаемый, телевизор смотрите пореже. Не все, что кричат из "зомбоящика" стОит принимать на веру, на чем бы они не заостряли внимание. С газетами все тоже самое.
Вы раздули слона из дешевого рассказика о гомосятинке с зачатками фашизма. Он вас тронул? Замечательно, распечатайте и прочтите вслух на очередной встрече друзей-либералов.
Лично вы, что сделали для своей страны? Брыжите слюной, топаете ногами и ни одного конкретного поступка?

Можно спросить, в какие моменты возникало ощущение истерики? Во вставках с разыгравшемся воображением героя? Или где-то еще?



Честно признаюсь, не уловил смысла. "То ли тема пробила" - можно понять как "все-таки автора волнует тематика гомосексуализма", а вот "то ли он её" не вызывает никаких ассоциаций. =(

И утром, и в суде. А вообще - текст очень неровный: от высоко к низкому. И герой какой-то непонятный, у него каша в голове. Такое чувство, что у него проблемы с психикой.
В общем - стиль очень пляшет. Ровняйте.


Ну и славно.

А этот - от студеров.

https://www.google.ru/url?sa=i&rct=j&am...453319990285359

Рассказ, с одной стороны, прочитался от начала до конца, без спотыканий. С другой стороны, всё на очень высоких тонах, на пафосе, но как-то на пустом месте. Ничего особенного ведь не произошло. Герой стал свидетелем ужасной сцены, но не вмешался, хотя хотел, потом его пригласили в суд, где судили совсем не тех... Об этом бы написать этак сухо, на полутонах. Чтобы эмоции угадывались, а не впихивались читателю прямым текстом. И было бы очень сильно.
Так как вы написали - было принято лет пятьдесят тому назад. У Бредбери герой чуть в обморок не падает от изумления, когда оказывается, что в небе, о боже, звёзды!!! И книги сжигать (подумать только!) плохо. Сегодня всё это выглядит схематично, читатель не любит, когда ему идеи скармливают с криками. Даже по меркам Бредбери и Ф. Дика вы на мой взгляд переборщили.
Или высушить, добавить цинизма и трезвого взгляда. Или ввести какую-то личную драму, чтобы пафос как-то оправдать.

NatashaKasher, вам бы к бабке - карму почистить.

Аптекарь
Доберусь я ещё до вашего рассказа, ох доберусь!

А мне понравилось, как Наташа критикует. Это ещё очень мягкий отзыв) я считаю.

Аптекарь

Ок, вроде понял. Стилистические прыжки из высокопарного слога в абсцессивную лексику разрушают композицию и мешают появлению однородной картины.
У героя должна быть каша в голове и психика, мягко говоря, ранимая, но, видимо, переборщил с этим.


Ой, только не говорите, что вы какие-то пошлости подразумевали. Фу-фу-фу.

Замутнённое Зло
Браво! Как любит говаривать достопочтенный Граф: "Рыдалъ"

NatashaKasher
Большое спасибо за развернутое мнение. Я вставлял пафосные куски как раз ради того, чтобы не получилось сухо и дабы наделить героя воображением. Цель "пробить читателя" тоже была, но похоже это не работает. Вы мне показали альтернативу.
Конечно, я хотел оправдать наличие пафоса литературными увлечениями героя, но слабовато вышло. Теперь думаю: "А нужны ли они вообще?". И удалить жалко. Что уже попахивает графоманством... А с этим надо бороться. Еще раз, спасибо.

Viland
Да, господи. Сколько можно-то? Все уже поняли и услышали ваше мнение. И если нравится, критикуйте как Наташа. Дай бог, так и для страны что-то полезное сделаете.

Хватит что? С этого места подробнее.
И так делаю. Ни одни выборы не пропускаю.

К примеру, это:








А я то думал, откуда берутся 146 процентов? Очень полезное дело. Покланиваюсь.

Только что сказал о книге, описывающей развитие феминизма и ювенальщины на Западе, а мне опять про телевизор (осмелюсь поинтересоваться: телик в число ваших фетишей не входит?). В том-то и дело, что Запад хвалят либералы, а никак не коммунисты, патриоты или православные на всю голову. А автор, Никонов - либерал и антисоветчик. Тем и ценно его исследование.Что бы я ни сделал, мне, наверное, далеко до вас. На вас поди вся страна и держится. Пардон, не понял сразу, что имею честь беседовать с солью земли русской, так сказать.

Я бы прислушался к Наташе, она дельный читатель. Хотя в данном случае с ней не согласен на 100%. Психика ГГ напоминает женскую, но при этом он мужчина, что может приводить к черт те каким осложнениям. Кстати, хорошие возможности для показа необычных и забавных вывертов. Кроме тех, что были в рассказе.
Специально отмечу вот что. Есть главная стержневая идея рассказа - вариант антиутопии. Очень верна мысль, что дай гомикам волю, они именно такими тоталитарными способами будут агрессивно насаждать именно свой образ жизни. Это и сейчас видно, им обязательно зачем-то нужны гей-парады, другая широкая реклама, и им вынь да положь доступ в систему образования.