Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

41 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
karmapolice
сообщение 9.11.2011, 10:01
Сообщение #501


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 21.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(tamrish @ 9.11.2011, 10:57) *
Думаю, что Али Йен выберет рассказы, набравшие по системе ИФЭЯ наибольшее количество баллов и еще раз произведет отбор. Ничего в совпадении оценок страшного нет.

По крайней мере, видно, по каким критериям Али Йен выставил те или иные баллы.
Субъективизм из оценки не исключен, да это и невозможно при оценке художественного произведения, но авторам хоть понятно, что, как и почему. Я сама ею не пользовалась, но как автор вижу в ней гораздо больше плюсов, чем минусов.

Хотите предложить альтернативу?

Не, не попирать столпы и святотатствовать я не стану. Лепите, как вам угодно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tamrish
сообщение 9.11.2011, 10:04
Сообщение #502


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ДВ




Цитата(karmapolice @ 9.11.2011, 10:05) *
Не, не попирать столпы и святотатствовать я не стану. Лепите, как вам угодно.

Интересный у Вас ход мыслей. wink.gif

Если что, данную систему увидела на этом конкурсе первый раз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 9.11.2011, 12:17
Сообщение #503


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата
Аналогия с сексом на предыдущей странице была хорошей.

Товарищь, учитель, Кхмер за словом в карман не полезет )))))

Цитата
Продолжу ее: сколько ни читай советов, как правильно заниматься сексом, все определяется, главным образом, практикой.
О, праткика это - да! Но без необходимых теоретических знаний вы рано или поздно проиграете более искусному умельцу. И ваша муза упорхнет к нему, даже если размеры его таланта значительно уступают вашим, мой друг ))))))))

Цитата
так кто победил-то?

Дружба!!!


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimtrys
сообщение 9.11.2011, 12:32
Сообщение #504


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Светлана Рыжкова @ 9.11.2011, 7:29) *
Вы здесь не только читатель, но и судья своих коллег. Это, знаете ли, налагает некоторую ответственность. От личных симпатий к просто-хорошему-рассказу-неважно-о-чём надо отказаться.

Я лично в первую очередь смотрю на раскрытие темы конкурса. И только потом - на "хорошесть" рассказа. Если даже самый замечательный рассказ не раскрывает заданную тему, то я его (увы!) отодвигаю в сторону.


Сложно отказаться от личных симпатий к хорошему рассказу smile.gif Тем более, насколько я понял из комментариев, многие именно так и судят. Или "фу!", или "вау!". Я на конкурсе пока что не встретил рассказа, где было бы противоречие между "хороший" и "в тему". Возможно, у Вас иное мнение. Во всяком случае, теперь ясно,как Вы судите: по критерию раскрытия темы.

Цитата(Светлана Рыжкова @ 9.11.2011, 7:29) *
Настаивать на применении какой-либо системы оценки произведений на конкурсе - неразумно на мой взгляд.


Согласен, настаивать на чём-либо в отношении Творческой Личности неразумно. Надо объяснять, а не настаивать.
Что касается системы оценки... Как мне узнать, что для Вас, например, самое важное в моем рассказе, это раскрытие темы эволюции? Хорошо, Вы отписались ... Полагаю, далеко не все судьи так сделают. Многие, мне кажется и сами не скажут, почему один рассказ лучше или хуже, чем другой. А для автора это важно, и тут можно было бы вспомнить Ваши слова про ответственность...
ИФЭЯ - хороша тем, что является универсальным мерилом и требует минимума пояснений. Вам, как человеку пишущему, наверняка не составит труда по прочтении рассказа записать четыре цифры, и этим дополнить свой отзыв. Для меня, как автора в этом будет большой прок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Светлана Рыжкова
сообщение 9.11.2011, 12:59
Сообщение #505


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Челябинск




Цитата(Dimtrys @ 9.11.2011, 14:36) *
Сложно отказаться от личных симпатий к хорошему рассказу smile.gif Тем более, насколько я понял из комментариев, многие именно так и судят. Или "фу!", или "вау!".


:-)
Вот именно поэтому у серьёзных авторов больше доверия профессиональному жюри, а не самосудному "вау!"
Да простят меня участники и организаторы

Цитата
Я на конкурсе пока что не встретил рассказа, где было бы противоречие между "хороший" и "в тему". Возможно, у Вас иное мнение. Во всяком случае, теперь ясно,как Вы судите: по критерию раскрытия темы.


Есть оч хорошие рассказы, которые, к сожалению, не достаточно (на мой взгляд) вписываются в тему. Я на таких оставляла соответствующий комментарий.


Цитата
А для автора это важно, и тут можно было бы вспомнить Ваши слова про ответственность...


???? Т.е. вы считаете, что судьи обязаны отчитаться перед автором - почему поставлена та или иная оценка...
Думаю это уже слишком. Судьи обязаны только оценить произведение. А роазговор с автором - это по большей части забота самого автора. Писать надо так, чтобы читатели (и судьи) захотели пойти на диалог


Цитата
ИФЭЯ - хороша тем, что является универсальным мерилом и требует минимума пояснений. Вам, как человеку пишущему, наверняка не составит труда по прочтении рассказа записать четыре цифры, и этим дополнить свой отзыв. Для меня, как автора в этом будет большой прок.


Я не хочу ставить голые равнодушные цифры. У автора всё равно возникнет вопрос: "А почему вы поставили именно такую цифру по данному пункту?" И опять - диалог "снова здорово".

Возможно мои высказывания покажутся вам несколько категоричными.Но, поверьте, я участвовала в конкурсах и сама организовывала несколько. Так что опыт есть и выводы сделаны.
Приходилось работать и с участниками, и с судьями, и по системе самосуда, и с приглашённым авторитетным жюри, и с анонимными авторами, и с открытыми. И всегда(!) каждый судит только по своим, ему одному понятным схемам.
...А авторы просят объяснений и ...много ещё чего всякого
:-))))

Есть только два действительно важных равнозначных критерия оценки конкурсной работы:
- соответствие теме
- литературное качество текста (включая и грамотность, и разработку сюжета, и языковой стиль - это неразрывно связано)
И способы оценки по этим критериям каждый судья определяет для себя самостоятельно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 9.11.2011, 13:00
Сообщение #506


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата
Многие, мне кажется и сами не скажут, почему один рассказ лучше или хуже, чем другой.

Да у меня именно так. Я иногда не могу объяснить почему мне понравился тот или иной рассказ или не понравился. ВОт просто понравился и всё!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Светлана Рыжкова
сообщение 9.11.2011, 13:09
Сообщение #507


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Челябинск




ps
Перечитала свой коммент. Какой-то менторский тон...увлеклась, да.
:-)
Больше не буду.
В конце-концов, у каждого свой опыт - сын проб и ошибок трудных

Удачи всем нам!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 9.11.2011, 13:30
Сообщение #508


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Светлана Рыжкова @ 9.11.2011, 14:03) *
Я не хочу ставить голые равнодушные цифры. У автора всё равно возникнет вопрос: "А почему вы поставили именно такую цифру по данному пункту?" И опять - диалог "снова здорово".
+1
Цитата(Светлана Рыжкова @ 9.11.2011, 14:03) *
Есть только два действительно важных равнозначных критерия оценки конкурсной работы:
- соответствие теме
- литературное качество текста (включая и грамотность, и разработку сюжета, и языковой стиль - это неразрывно связано)
И способы оценки по этим критериям каждый судья определяет для себя самостоятельно.
ВОт и я о том же говорил, когда рассказывал о том, как оцениваю рассказы.
И - как третье мерило, которое я использую - Общее Впечатление.
Цитата(Светлана Рыжкова @ 9.11.2011, 14:13) *
Какой-то менторский тон...увлеклась, да.
вовсе нет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 9.11.2011, 15:18
Сообщение #509


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Оценка рассказов набором цифр - это круто! Культурная бухгалтерия...
Представляю, как с таким восприятием в Третьяковку, например, ходить:
1. цветовая гамма - 1 балл
2. сюжет - 0 баллов
3. интерес - 0 баллов

А вот ещё музыка - там тоже с арифметикой можно развернуться.
Шопену, видимо, только по количеству нот на интервал - 1 балл накинут...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
karmapolice
сообщение 9.11.2011, 15:24
Сообщение #510


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 21.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(сивер @ 9.11.2011, 16:22) *
Оценка рассказов набором цифр - это круто! Культурная бухгалтерия...
Представляю, как с таким восприятием в Третьяковку, например, ходить:
1. цветовая гамма - 1 балл
2. сюжет - 0 баллов
3. интерес - 0 баллов

А вот ещё музыка - там тоже с арифметикой можно развернуться.
Шопену, видимо, только по количеству нот на интервал - 1 балл накинут...

Ай, да не ругайтесь вы с ними. Закончится конкурс, и если у меня злость еще будет, я покажу эту систему на опосредованных примерах. Прям, аж стыдно. Так глянешь на набравшую больше твоей быллов ВЕСТЧЬ В СЕБЕ и тихонько пистолет заряжаешь. Потому как по определению хуже ВОТ ЭТОГО писать не должен. Не должен, но по баллам написал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 9.11.2011, 15:39
Сообщение #511


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Успокойтесь вы. Люди оценивают по баллам...
Ну и что? Они также оценивали бы рассказы и не применяя их.
Результат был бы тот же.
Просто кому-то так проще. Вот и всё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 9.11.2011, 18:32
Сообщение #512


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




оффтопим здесь:
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1394
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 10.11.2011, 15:28
Сообщение #513


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Ну, вот, все и разбежались. laugh.gif
Пришел модератор, махнул тапком (или топором)... wink.gif
А назвали бы вместо "Рабочая тема конкурса" - "курилка" - и париться не надо было б, разгребая оффтопы, и пугая публику. wink.gif

Мне интересно узнать - почему никто не голосует вот уже вторые сутки?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 10.11.2011, 15:32
Сообщение #514


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(maika @ 10.11.2011, 16:32) *
А назвали бы вместо "Рабочая тема конкурса" - "курилка" - и париться не надо было б, разгребая оффтопы, и пугая публику.
Как там было? "...Если не можешь изменить ситуацию..."

Цитата(maika @ 10.11.2011, 16:32) *
Мне интересно узнать - почему никто не голосует вот уже вторые сутки?

Остались самые вдумчивые tongue.gif wink.gif
А я еще не все прочитал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Светлана Рыжкова
сообщение 10.11.2011, 16:08
Сообщение #515


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Челябинск




Цитата
(maika @ 10.11.2011, 16:32)
Мне интересно узнать - почему никто не голосует вот уже вторые сутки?


Цитата(Эээх @ 10.11.2011, 17:36) *
Остались самые вдумчивые tongue.gif wink.gif
А я еще не все прочитал.



Тож дочитываю изо всех последних сил.
И ещё денёк на окончательное решение.
:-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 10.11.2011, 17:14
Сообщение #516


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия






tongue.gif

Кто будет в моем топе????
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pm124
сообщение 10.11.2011, 17:32
Сообщение #517


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Регистрация: 31.10.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(maika @ 10.11.2011, 15:32) *
Мне интересно узнать - почему никто не голосует вот уже вторые сутки?


Мне еще долго читать. Наверное успею только к последнему дню голосования
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 10.11.2011, 17:32
Сообщение #518


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Скорее: "Еще 20 рассказов надо прочитать... КОгда???"
Всегда интересовало - почему у него правый локоть на левом колене, это ж неудобно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 10.11.2011, 18:46
Сообщение #519


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Эээх @ 10.11.2011, 18:36) *
Скорее: "Еще 20 рассказов надо прочитать... КОгда???"
Всегда интересовало - почему у него правый локоть на левом колене, это ж неудобно...


Ну, правое колено он уже локтем продырявил wink.gif


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mgk
сообщение 10.11.2011, 19:20
Сообщение #520


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1917
Регистрация: 29.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Удмуртия




Цитата(pm124 @ 10.11.2011, 18:36) *
Мне еще долго читать. Наверное успею только к последнему дню голосования


а я быстро читаю:-)
может, потому что свой комп сдох, у сына перебиваюсь? rolleyes.gif
вот коммы везде написать сил не хватило. и времени тоже huh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

41 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 0:53


Рейтинг@Mail.ru