Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Моя "Революция крови" - уф, дописана )), налетаем на канцелярщину ))
Akai
сообщение 11.4.2016, 12:16
Сообщение #21


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(homless @ 9.4.2016, 16:41) *
Хотелось бы глянуть на шкалу: жарко - почти нестерпимо жарко и просто - нестерпимо жарко.

Забыли почти-почти нестерпимо жарко и совсем нестерпимо жарко.

Цитата(homless @ 9.4.2016, 16:41) *
Будте любезны, обрисуйте критерий в градусах, или, например, в литрах пота... Развейте "непонятки"!

Нет, мучайтесь неизвестностью.

Цитата(kir_b @ 10.4.2016, 20:15) *
Зверек размером с белку и есть белка, когда употребляется в целях сравнения.

Я так понимаю, что в этом тексте на других планетах белки не водятся, а звери размером с белку — вполне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akai
сообщение 11.4.2016, 12:22
Сообщение #22


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 9.4.2016, 20:19) *
Здесь не согласен.

Ваше дело. Только я всё-таки вангую вопросы к этому моменту и у других читателей.

Цитата(House495 @ 9.4.2016, 20:19) *
С вами такой оказии во снах не приключается )?

Нет.

Цитата(House495 @ 9.4.2016, 20:19) *
Но хотя бы то, что это отдельный эпизод, не имеющий отношения прологу, понятно rolleyes.gif ?

Это очевидно.

Цитата(House495 @ 9.4.2016, 20:19) *
Мне кажется, подробностей там более чем.

Картинка-то всё-таки не возникает. Персонажи словно общаются в вакууме. Предположу, что здесь всё дело в следующем. Вы как автор знаете о происходящем в тексте больше читателя, поэтому некоторая информация может казаться вам избыточной и вы оставляете её за полями. Вам достаточно того, что есть в речи персонажей, а читателю этого может быть мало.

Однако настаивать я не возьмусь. Для этого надо прочитать больше, чем здесь выложено. Мне же недосуг.

Цитата(House495 @ 9.4.2016, 20:19) *
Не вижу смысла описывать персонажей - говорят-то индус и китаец

И не надо. Если персонажи проходные, им даже имена необязательны.

Цитата(House495 @ 9.4.2016, 20:19) *
А главное, единственная цель этой части - заинтриговать читателя.

А пролог для чего?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kir_b
сообщение 11.4.2016, 12:35
Сообщение #23


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 16.4.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Akai @ 11.4.2016, 12:16) *
Я так понимаю, что в этом тексте на других планетах белки не водятся, а звери размером с белку — вполне.


Я так понимаю, что это тавтология. Совершенно аматорская ошибка.Автор должен не ваять нетленки на 16 а.л. и не требовать на них платных рецензий из Интернета (проще заплатить знающему человеку), а последовать завету дедушки Ленина — учиться, учиться и еще раз учиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akai
сообщение 11.4.2016, 19:39
Сообщение #24


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(kir_b @ 11.4.2016, 12:35) *
Я так понимаю, что это тавтология.

Ясно всё с вами.

Цитата(kir_b @ 11.4.2016, 12:35) *
Автор должен не ваять нетленки

Пожалуйста, не говорите автору, что он должен делать, а то ведь он тоже может сказать, что вы должны сделать и куда пойти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 11.4.2016, 21:11
Сообщение #25


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Akai @ 11.4.2016, 12:22) *
Картинка-то всё-таки не возникает. Персонажи словно общаются в вакууме. Предположу, что здесь всё дело в следующем. Вы как автор знаете о происходящем в тексте больше читателя, поэтому некоторая информация может казаться вам избыточной и вы оставляете её за полями. Вам достаточно того, что есть в речи персонажей, а читателю этого может быть мало.
Однако настаивать я не возьмусь. Для этого надо прочитать больше, чем здесь выложено. Мне же недосуг.
А пролог для чего?


На самом деле появление тюремного эпизода - это прогиб под критику предыдущей попытки выложить начало.
Там, правда, фигурировала совсем сырая версия, рожденная аж в 2009 году.
Народ предложил добавить интриги - я добавил unsure.gif
Чтобы понять, насколько удачно получилось - действительно, нужно прочесть первые две главы.
Можно, конечно, последовать некоторым предложениям и добавить здесь сцену месилова, а не обсуждения его последствий, но это уже следующий уровень прогиба под дредноутофилов, к которому я морально не готов smile.gif.
По отзыву беты, в книге и без того перебор с насилием. Но она девушка, пишущая в другом жанре.
Если кто осилит первые две главы - буду признателен за мнение о том, не является ли диалог в изоляторе просто лишним.
Поскольку он дописывался позже - выкидывается на раз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bonefacei
сообщение 13.4.2016, 15:30
Сообщение #26


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 17.2.2016
Вставить ник
Цитата




Очень неудобная прокрутка у вас на сайте. Затормаживает прочтение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 13.4.2016, 16:00
Сообщение #27


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(bonefacei @ 13.4.2016, 15:30) *
Очень неудобная прокрутка у вас на сайте. Затормаживает прочтение.


Там можно бесплатно скачать 24 главы в 3х форматах (pdf, fb2, epub).
Читалка да, пока получилась неудобная, я уже поставил задачу ее переделать по второму разу, чтобы разворачивалась на весь экран.
Сначала было белое на черном, и шрифт поменьше, так что в окно влезало гораздо больше текста, и неплохо смотрелось на большом мониторе.
Но владельцы мобильных жаловались, что фон по глазам бьет, а это, как оказалось, 50% посетителей.
Вообще сайт будет существенно реорганизован в ближайшие пару недель, пока всё в тестовом режиме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 14.4.2016, 15:45
Сообщение #28


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата
- Агент Старгарт - доступ, - я боялся, что система не распознает мой охрипший голос, но тяжелая панель не спеша отползла в сторону.
- Стоп, - скомандовал человек во сне, и дверь замерла, перекрыв видимость камерам на столбах возле склада. Я знал, что внутри их не будет. И еще знал, что ожидание не принесет мне ничего, кроме нарастающей паники.
Огромный склад сейчас пустовал. Они стояли в ста метрах от входа.

Извините, я снова не понял.
Дверь с голосовым набором - это входная дверь склада, внутренняя дверь склада или дверь, ведущая на огороженную территорию вокруг склада?
Где изначально находится Старгарт? На улице рядом с территорией склада, на охраняемой территории склада или внутри склада в отдельном помещении (комнате охранника)?
Где находятся трое в синих куртках? На территории склада или на улице рядом с территорией склада (уточняю, т.к. "улицей" может оказаться и огороженная территория склада).
Каким образом полуоткрытая дверь может перегородить обзор камерам на столбах?
Приехал ли агент Старгарт на тревожный вызов или он изначально охранял склад?

Спрашиваю не для того, чтобы потроллить. Я пытаюсь отредактировать начало Вашего текста в читабельный вид, но пока картина происходящего до конца не ясна. Даже с учётом всего моего опыта по охране территорий и складов.)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 14.4.2016, 18:26
Сообщение #29


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Комиссар @ 14.4.2016, 15:45) *
Я пытаюсь отредактировать начало Вашего текста в читабельный вид, но пока картина происходящего до конца не ясна.


Помилуйте, но зачем (умоляющий смайл)? Если текст кажется вам нечитабельным, а происходящее действие вам напрочь непонятно - зачем себя так мучить blink.gif? Любая работа должна приносить удовольствие. Или, как минимум, не вызывать отвращения wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 14.4.2016, 18:34
Сообщение #30


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 14.4.2016, 17:26) *
Помилуйте, но зачем (умоляющий смайл)? Если текст кажется вам нечитабельным, а происходящее действие вам напрочь непонятно - зачем себя так мучить blink.gif? Любая работа должна приносить удовольствие. Или, как минимум, не вызывать отвращения wink.gif

Любой труд должен оплачиваться. Или Вы отказываете мне в таком праве? unsure.gif

Отредактированный вариант Пролога и первой главы я Вам уже отправил. Проверьте свой электронный ящик. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 16.4.2016, 16:35
Сообщение #31


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Хочу поблагодарить всех, кто прислал отрывки с образцами правки.
Сегодня наконец удалось посмотреть все варианты.
К сожалению, должен констатировать, что пока поиски "своего" редактора успехом не увенчались.
Все ожидаемо работали с первыми двумя главами, поэтому правился суть один и тот же текст.
Совпадений же правок, помимо оформления прямой речи, практически нет.

Таким образом, речь идет о вкусовщине, в то время как те места, кои я сам считаю стилистическими косяками, в основном остались нетронутыми.
Причина мне понятна - никто не захотел сначала дочитать роман, тогда слабые места первых глав стали бы более очевидными.
Ну, раз я единственный, осиливший собственное произведения - видно, и улучшать его снова мне laugh.gif
ПыСы: предложение всё еще в силе для каждого, кто готов работать с текстом, исправляя именно сквозные ошибки, а не пытаясь придать роману более привычную для себя лично тональность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bright_vladimir
сообщение 16.4.2016, 17:40
Сообщение #32


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 12.1.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата
Любителю с этим не справиться (не авторитет) А профи за такие деньги не будет связываться.
Теоретически можно пробежаться «по верхам», подправив мелкие косяки, но в вашем случае нужна либо глобальная переработка, либо оставить все как есть.


p.s. 2Андрей

Почему я не удивлен?

2 Все остальные "конкурсанты-претенденты". Взрослые люди, а верите в чудеса как наивные юноши.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 16.4.2016, 17:40
Сообщение #33


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1395
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(House495 @ 16.4.2016, 16:35) *
Таким образом, речь идет о вкусовщине, в то время как те места, кои я сам считаю стилистическими косяками, в основном остались нетронутыми.

House495, разумеется, каждый человек, редактор он или нет, имеет собственные представления о стиле. Это же не орфография с пунктуацией, где есть чёткие правила.
Лично я сосредоточился при правке на логических несоответствиях внутри предложений и абзацев и улучшении восприятия с точки зрения читателя, которым я также являюсь.
Жаль, что наши с Вами представления не совпали. Отрывок мне понравился, и было бы интересно поработать над романом в целом.
Возможно даже, со временем прочитаю роман.
Успехов в поиске "своего" редактора!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 16.4.2016, 17:43
Сообщение #34


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1395
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(bright_vladimir @ 16.4.2016, 17:40) *
Почему я не удивлен?

bright_vladimir, я, в общем-то, не сильно рассчитывал на заказ: в этом деле очень важно попасть в "волну" друг друга. Нет - так нет. Тем более, что вчера получил заказ от другого участника форума, с которым мы, видимо, на одной "волне" wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bright_vladimir
сообщение 16.4.2016, 17:50
Сообщение #35


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 12.1.2016
Вставить ник
Цитата




2Андрей
Волна тут ВООБЩЕ НИ-ПРИ-ЧЕМ smile.gif


Цитата
Просто забыли (или не приняли во внимание), что к первому роману, у начинающих авторов ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ трепетное отношение.
Что-то на подобии: растил, холил, лелеял отец любимую дочурку, а потом пришел какой-то непонятный человек (с членом) в родовое гнездо и решил показать не целованной папашиной дочурке (да еще и за деньги) как нужно сексом заниматься.
p.s. Первый роман и есть та самая дочурка. Автор – отец. А вы…
Сами понимаете кто...


p.s. А все остальные - парни с причиндалами, пришедшие к тертому калачу - папаше, чтобы за деньги, выступить в роли секс-инструкторов для его любимой дочурки.
Это же абсурд. Чистой воды. Отец и за бесплатно свое дитятко не стал бы отдавать в лапы чужаков. А уж за деньги - тем более...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 16.4.2016, 17:54
Сообщение #36


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1395
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




bright_vladimir, ну, есть же адекватные люди, что реально хотят улучшить своё сочинение и готовы к обсуждению и правкам. Есть. И вот в этом случае уже важна "волна".

Просто какой смысл тогда (если всё так, как Вы пишете) искать редактора? Чтобы отказать? Не думаю. Если человек ищет, значит, он знает, зачем ищет, и у него есть критерии, по которым он ведёт отбор. Кто-то, возможно, этим критериям в итоге удовлетворит.
А если не хочешь, чтобы кто-то лез в твой текст, то и искать не стоит, правда ведь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bright_vladimir
сообщение 16.4.2016, 18:09
Сообщение #37


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 12.1.2016
Вставить ник
Цитата




Вас должно было насторожить, что свою дочку (не умницу красавицу, не золотую медалистку и не королеву красоты), заочно собирались отдать за богатого принца (продать 6-8 тыс. электронных копий в интернете).
Это какие амбиции должны быть у отца, чтобы так «размахнуться»? И какая адекватность?
А вы намеревались своим (сами знаете чем), испохабить принцессу (за деньги).

Объясняю про смысл. Возвращаемся к истокам smile.gif

Цитата
Любителю с этим не справиться (не авторитет) А профи за такие деньги не будет связываться.


Стивен Кинг или корректор, работавший со Стругацкими, или еще кто-нибудь не менее венценосный.… У них бы был 100 процентный шанс (за 10 т.р.) отредактировать текст по полной smile.gif
А сборище «алчных» любителей. К ним изначально было предвзятое отношение. Подсознательно или без. Но, тем не менее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 16.4.2016, 18:17
Сообщение #38


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1395
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(bright_vladimir @ 16.4.2016, 18:09) *
Вас должно было насторожить, что... заочно собирались... (продать 6-8 тыс. электронных копий в интернете).

Ну, мечтать никто никому не запрещает. Важно, как человек на самом деле к своей мечте относится.


Цитата(bright_vladimir @ 16.4.2016, 18:09) *
У них бы был 100 процентный шанс (за 10 т.р.) отредактировать текст по полной

За 10 тыс. и я не собирался редактировать. По моим расценкам редактура 16 а.л. обошлась бы минимум в 25 тыс. (это с возможными максимальными скидками при удачном стечении обстоятельств и полном взаимопонимании).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bright_vladimir
сообщение 16.4.2016, 18:24
Сообщение #39


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 12.1.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата
Ну, мечтать никто никому не запрещает. Важно, как человек на самом деле к своей мечте относится.


Нежно...Трепетно... Фанатично... ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ...
Как и все начинающие авторы.

Цитата
За 10 тыс. и я не собирался редактировать. По моим расценкам редактура 16 а.л. обошлась бы минимум в 25 тыс. (это с возможными максимальными скидками при удачном стечении обстоятельств и полном взаимопонимании).


Вы не Стивен Кинг. И не корректор Стругацких. Вам и бесплатно никто бы не дал. А вы говорите о таких "космических суммах".

p.s. Вы изначально ошиблись.
p.p.s. В качестве совета. Не тратьте время на амбициозных молодых талантов. Это бессмысленно.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 16.4.2016, 18:30
Сообщение #40


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1395
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(bright_vladimir @ 16.4.2016, 18:24) *
Вам и бесплатно никто бы не дал. А вы говорите о таких "космических суммах".

Ну, как уже выше написал, пока Хаус выбирал, другой заказчик нашёлся.
И сумма совсем не космическая: 200 руб. за 1000 зн. с пробелами - это нормально. В среднем, на редактуру 1 страницы А4, т.е. более 3000 зн. (и это не просто грамматика, а и стилистика, логика построения предложений, тавтологии, неверное использование слов + замечания по логике сюжета, несоответствиям и пр.), уходит минимум час (при нашей двухуровневой редактуре - с текстом работают 2 редактора последовательно!).
За такую работу это ещё маленькие деньги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.7.2025, 11:45