Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Палеокосмонавтика по египетской мифологии. 18+, названия пока еще нет., названия пока еще нет.
moiser
сообщение 26.4.2016, 17:47
Сообщение #81


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Olia.Devos @ 26.4.2016, 16:05) *
Но лично мне не нравится в НФ, что все в ней пытаются объяснить существующими знаниями

Это далеко не так.
Вопрос о знаниях чисто условный. Эйнштейн дал нам черные дыры и путешествия во времени и пространстве. Теория струн - варп-двигатель. Завтра придёт новая теория и мы шагнём к планетам без всякой техники. Суть не в этом. Вы просто переписываете чужие фантазии не давая себе труда задуматься, а что за этим может стоять. Вот что печально.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Joker
сообщение 26.4.2016, 18:17
Сообщение #82


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 22.4.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата
Вы просто переписываете чужие фантазии не давая себе труда задуматься, а что за этим может стоять. Вот что печально.

Как-то очень лихо вы человека припечатали. Повесили ярлычок, пропустив мимо все объяснения. А из них как раз вытекает осмысленная и творческая работа с первоисточником. И ни в коем случае не простое переписывание.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 26.4.2016, 18:43
Сообщение #83


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Joker @ 26.4.2016, 18:17) *
Как-то очень лихо вы человека припечатали. Повесили ярлычок, пропустив мимо все объяснения. А из них как раз вытекает осмысленная и творческая работа с первоисточником. И ни в коем случае не простое переписывание.

Вовсе нет. Может вам так показалось просто.
Я приведу вам простой пример.
Стены в Саксауамана (в Андах) выстроены по неземным технологиям - так, по крайней мере, внушают всем. Это понятно. Сразу всем интересно. Но почему-то все забывают, что есть инструмент для обработки этих камней вовсе не где-то в космосе, а у нас на Земле. Но с богами всё можно объяснить.
Вот вам и "первоисточник".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Joker
сообщение 26.4.2016, 19:13
Сообщение #84


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 22.4.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата
Но почему-то все забывают, что есть инструмент для обработки этих камней вовсе не где-то в космосе, а у нас на Земле.

Но почему-то пока что единственный, кто более менее близко к этой технологии построил свой коралловый замок, это Эдвард Лидскалнинш. И то опять никто не знает, как он это сделал. )

Вас смутила гипотеза, что Землю посетили инопланетяне? Я сам не сторонник версий, что разумная жизнь на Земле принесена из космоса, но не шарахаюсь в сторону от версии, что некоторые вещи в культуре и технике были переняты от инопланетян. Всё-таки фантастика, это не только описание будущей техники и достижений науки. Сегодня фантастика более широкое понятие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 26.4.2016, 19:48
Сообщение #85


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Joker @ 26.4.2016, 19:13) *
Вас смутила гипотеза, что Землю посетили инопланетяне?

Меня вообще ничего не смущает. Речь шла о металле и ушла куда-то в сторону. Но это уже не суть.
Если я скажу, что каждый день летаю на Луну - вы же мне не поверите?
Фантастика должна быть ужасно правдоподобной. А в эту, извините, я не верю. И не принимаю оговорки на криптоисторию. В названии ясно указано - палеокосмонавтика. Вот пусть и держится этого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Joker
сообщение 26.4.2016, 20:06
Сообщение #86


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 22.4.2016
Вставить ник
Цитата




Ещё осталось узнать, что вы под этим понимаете...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 27.4.2016, 7:13
Сообщение #87


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Joker @ 26.4.2016, 20:06) *
Ещё осталось узнать, что вы под этим понимаете...

Блин. Как вам объяснить?
Даю ещё один пример.
У Тафано в одном рассказе есть города из тёмной материи. И знаете, верю.
Никто не знает есть ли она на самом деле эта тёмная материя и тёмная энергия. Это всего лишь гипотеза. НФ? Время покажет...
Понятно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Joker
сообщение 27.4.2016, 9:58
Сообщение #88


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 22.4.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата
Научная фантастика (НФ) — жанр в литературе, кино и других видах искусства, одна из разновидностей фантастики. Научная фантастика основывается на фантастических допущениях, не выходящих за рамки научного восприятия действительности, как в области естественных, так и гуманитарных наук. Основа фабулы научно-фантастических произведений — новые открытия, изобретения, исследования, такие как космические путешествия, путешествия во времени, а также изменение человека и окружающего его мира под влиянием этих открытий. Действие научной фантастики часто происходит в будущем.

Часто, но никто не запрещает отправиться в прошлое.
Цитата
Палеокосмонавтика - совокупность сведений о полётах в атмосфере и космосе "летательных аппаратов" в древние времена, известных из истории, историко-культурных памятников, древних литературных источников, мифов, легенд, сказаний, религиозных источников и т.п.

И в принципе, ранее, это ни разу не жанр литературы, а название раздела уфологии. Но поскольку теперь и АИ и ЛитРПГ и Попаданцев выделяют в жанры, то допустим теперь есть и такой жанр.
А вот теперь сюрпрайз.
Цитата
Косми́ческая о́пера, космоо́пера (от англ. space opera) — один из поджанров приключенческой научной фантастики, который обычно определяется по формальным признакам: действие происходит в космическом пространстве и/или на других планетах (в Солнечной системе или за её пределами) в условном (обычно экзотическом) антураже и, как правило, включает в себя конфликт между оппонентами, применяющими могущественные (иногда полностью вымышленные) технологии; персонажи подчёркнуто героичны, а масштабы их деяний ограничены лишь фантазией авторов. Существенным отличием космической оперы от научной фантастики является полный или частичный отказ от научного обоснования происходящего в пользу масштабности, многоплановости и колоритности.


Вам не кажется, что мы можем отнести сие произведение к данному жанру?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 27.4.2016, 12:44
Сообщение #89


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Joker @ 27.4.2016, 9:58) *
Вам не кажется, что мы можем отнести сие произведение к данному жанру?

Нет, не кажется.

Цитата
ПАЛЕОКОСМОНАВТИКА (древняя космонавтика) - то-же, что и палеоуфология.
Иногда исследователи, употребляющие термин "палеокосмонавтика" имеют в виду
изучение не посещение Земли в прошлом инопланетянами (здесь правильней
употребить термин "палеоуфология"), а полеты в космос представителей
древних цивилизаций, живших когда-то на нашей планете.


Цитата(Joker @ 27.4.2016, 9:58) *
Научная фантастика основывается на фантастических допущениях, не выходящих за рамки научного восприятия действительности, как в области естественных, так и гуманитарных наук.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Joker
сообщение 27.4.2016, 14:06
Сообщение #90


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 22.4.2016
Вставить ник
Цитата




Ну да, произведения Эдмонда Гамильтона, конечно, очень научные... Я уточню - речь про жанр космоопера.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 27.4.2016, 16:01
Сообщение #91


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Joker @ 27.4.2016, 14:06) *
Ну да, произведения Эдмонда Гамильтона, конечно, очень научные... Я уточню - речь про жанр космоопера.

Опять - двадцать пять!
Научная фантастика основывается на фантастических допущениях, не выходящих за рамки научного восприятия действительности, как в области естественных, так и гуманитарных наук.
Согласны?
Это значит, что допущения могут быть любыми (скажем, тёмная материя которою ещё никто не видел и не ведает есть ли она на самом деле), но в рамках научных тезисов о возможности этого. Понятно?
Космоопера по сути боевик или приключения. Здесь же, попытка дать альтернативную историю. И где вы увидели космооперу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Joker
сообщение 27.4.2016, 17:28
Сообщение #92


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 22.4.2016
Вставить ник
Цитата




Вы же сами утверждаете, что допущения могут быть любыми. Вот тут и есть допущение, что экипаж космического корабля пришельцев был принят за богов. Есть множество изображений, которые можно трактовать как существ в скафандрах и космические корабли. И не только в Египте. Не понимаю, почему вера в тёмную материю у вас научнее веры в существование инопланетных цивилизаций. У последних хоть следы находят...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 27.4.2016, 20:28
Сообщение #93


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Joker @ 27.4.2016, 17:28) *
Вы же сами утверждаете, что допущения могут быть любыми.

Цитата(moiser @ 27.4.2016, 16:01) *
но в рамках научных тезисов о возможности этого. Понятно?

Цитата(Joker @ 27.4.2016, 17:28) *
Не понимаю, почему вера в тёмную материю у вас научнее веры в существование инопланетных цивилизаций. У последних хоть следы находят...

Вы, вероятно, насмотрелись РЕН ТВ или нечто подобное в этом духе и думаете, что это так. Тут некоторые следы американцев на Луне никак найти не могут, а вы говорите следы богов...
У меня нет неприязни ни к богам ни к эльфам, но когда говорят, что кубик металла весом в сотни тонн можно хранить где-то в каморке папы Карло, то сразу становится неинтересно.
А вообще, если вы сможете оценить и понять, пусть даже не все, трудности полета к нам хотя бы из той же Альфа Центавра, то вероятно, станете смотреть на подобные вещи другими глазами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Joker
сообщение 27.4.2016, 23:59
Сообщение #94


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 22.4.2016
Вставить ник
Цитата




Рен-ТВ балаган. Есть гораздо более серьёзные источники.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olia.Devos
сообщение 28.4.2016, 9:25
Сообщение #95


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 16.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 26.4.2016, 17:47) *
Это далеко не так.
Вопрос о знаниях чисто условный. Эйнштейн дал нам черные дыры и путешествия во времени и пространстве. Теория струн - варп-двигатель. Завтра придёт новая теория и мы шагнём к планетам без всякой техники. Суть не в этом. Вы просто переписываете чужие фантазии не давая себе труда задуматься, а что за этим может стоять. Вот что печально.


Это где это я переписываю чужие фантазии? О чем это вы??? Это уже серьезное обвинение!!! Объяснитесь!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olia.Devos
сообщение 28.4.2016, 9:37
Сообщение #96


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 16.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 26.4.2016, 18:43) *
Вовсе нет. Может вам так показалось просто.
Я приведу вам простой пример.
Стены в Саксауамана (в Андах) выстроены по неземным технологиям - так, по крайней мере, внушают всем. Это понятно. Сразу всем интересно. Но почему-то все забывают, что есть инструмент для обработки этих камней вовсе не где-то в космосе, а у нас на Земле. Но с богами всё можно объяснить.
Вот вам и "первоисточник".



И что это доказывает???? Вы читали мою историю полностью? Нет! Но делать голословные заявления - это конечно проще. Главное громче крикнуть! И про строительство в опубликованном материале пока еще ничего нет. так на чем же вы делаете свои заявления???

Хотя, разумеется, что в работе использовался сагала, металл, режущий камни как масло! Несомненно! Это моя версия. И есть достаточно мест, где ручная обработка выглядит далеко не убедительно, или вы и с этим станете спорить? Но кроме сагала использовались и другие технологии. Все это есть в книге. И если бы вы начали читать вдумчиво, обращая внимание на детали, то многое бы для себя открыли.

Но даже здесь я не вижу перепечатки чужих мыслей. Покажите мне хоть одного, кто вспомнил о металле догонов, и связал его со строительством пирамид? Да любое мое заявление! Разумеется, я взяла много исследований того же Склярова, но во многих я и даю ссылки на свои источники. К тому же, у меня художественное произведение, фантастика, где я фантазирую на тему палеоконтакта. Если бы я выбрала другую тему - искала бы другие факты!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olia.Devos
сообщение 28.4.2016, 9:39
Сообщение #97


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 16.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 26.4.2016, 19:48) *
Меня вообще ничего не смущает. Речь шла о металле и ушла куда-то в сторону. Но это уже не суть.
Если я скажу, что каждый день летаю на Луну - вы же мне не поверите?
Фантастика должна быть ужасно правдоподобной. А в эту, извините, я не верю. И не принимаю оговорки на криптоисторию. В названии ясно указано - палеокосмонавтика. Вот пусть и держится этого.


А где, простите, я свернула??? О чем собственно речь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olia.Devos
сообщение 28.4.2016, 9:41
Сообщение #98


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 16.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Joker @ 26.4.2016, 20:06) *
Ещё осталось узнать, что вы под этим понимаете...


ВОт именно!

Joker. спасибо за поддержку. ВОт так бывает, на день не показываешься, а тебя в плагиате и бог знает в чем объявляют. Только объяснить свои претензии внятно не могут!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olia.Devos
сообщение 28.4.2016, 10:09
Сообщение #99


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 16.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 27.4.2016, 20:28) *
Вы, вероятно, насмотрелись РЕН ТВ или нечто подобное в этом духе и думаете, что это так. Тут некоторые следы американцев на Луне никак найти не могут, а вы говорите следы богов...
У меня нет неприязни ни к богам ни к эльфам, но когда говорят, что кубик металла весом в сотни тонн можно хранить где-то в каморке папы Карло, то сразу становится неинтересно.
А вообще, если вы сможете оценить и понять, пусть даже не все, трудности полета к нам хотя бы из той же Альфа Центавра, то вероятно, станете смотреть на подобные вещи другими глазами.


А вы сможете оценить то, что чьи-то знания могут отличаться от ваших? К примеру о тех же межгалактических полетах? Вы ни разу не допускали мысли, что у кого-то наука находится на более развитом уровне? Интересно, а вы в курсе, что в космосе нет гравитации? И если папа Карло хранит у себя кубик металла весом в сотни тонн, то возможно он создает для его хранения и использования (для чего-то ведь он зранит его!) какие-то специальные условия!? И мне интересно, если у кого-то есть технологии долететь до других галактик, то неужели они все еще не сломали эту самую гравитацию? Неужели трудно оснастить приборы и ту же каморку ее блокировкой? Тогда количесвто чего-угодно у папы Карло в каморке ограничивается лишь его размером.

Представте, если однажды наши ракеты долетят до Сириуса Б, и что, они не найдут способ как справиться с сагала? Конечно найдут. Может не сразу, но найдут! А догоны его не использовали. Потому, как не могли! И в тексте ясно об этом написано. Не пойму ваши претензии. Совершенно! И здесь даже нет никаких антинаучных допущений. Только ваша злость про инопланетян. И я не пойму, что вам они такого сделали?

Кстати вот именно такое твердолобство, как вы только что написали мне и не нравится в НФ. Вы пытаетесь объяснить все с точки зоения нашей науки. И через пару лет мы приходим все к тем же страницам с нудным описанием устаревших технологий. Кстати, а вы смотрели SGU? там как раз про межгалактические перелеты. И никаких уже доставших Альфа Центавр!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 28.4.2016, 12:38
Сообщение #100


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Olia.Devos @ 28.4.2016, 10:09) *
Интересно, а вы в курсе, что в космосе нет гравитации?

Правда? Откуда вы всё знаете?
Впрочем, её нет и на Земле и чёрных дырах тоже. Удивлены? Я не очень. И могу даже объяснить этот феномен. А вы сможете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.6.2025, 16:22