Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

1802 страниц V  « < 248 249 250 251 252 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Генрих
сообщение 11.7.2016, 20:06
Сообщение #4981


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




У меня сильные подозрения, что Барон будет голосовать за ЕР. Ну... у каждого человека свои недостатки. tongue.gif
"Единая Россия" представляет и защищает интересы самой сильной и организованной социальной группы - чиновничества. И самый главный интерес, самое ценное их завоевание - принципиальное отсутствие ответственности за свою деятельность/бездеятельность. Даже если посадят за воровство, наворованнное - свято и остаётся в семье.

Системно они всё время ведут дело к тому, чтобы каждый гражданин по отдельности сам отвечал за всё и принимал на себя все издержки. Последствия, как и своих личных решений (на кого учиться, в каком районе жить и т.д.), так и действий властей всех уровней. Целенаправленный отказ от патерналисткой политики.
Визуально эта особенность нашей бюрократии проявляется вот в чём. В нечастых случаях прямого диалога простого человека с представителем бюрократии тема разговора энтим представителем сводится на личности. Не хватает денег на ипотеку? Сам виноват, выбрал не денежную специальность. Расходы на ЖКХ съедают пол-зарплаты? Бросай работу за 20 тысяч и ищи, где платят 40 и выше. Не находишь - сам виноват. Последний случай с Яной (задала вопрос про ипотеку), надеюсь, дошел до вас? Если нет, глядите: https://youtu.be/P81wytPRVrY

P.S. Про 20 и 40 тысяч тоже не просто так сказал. Мелькало в инете видео, где губернатор так наезжал на простого парня, то ли механизатора, то ли водителя. Ссылки вот найти не могу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 11.7.2016, 20:12
Сообщение #4982


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Нет у Сталина неоправданных злодеяний.
И как ещё посмотреть. Если учесть, что не будь Сталина (или подобной фигуры), не было бы и России, то может и не так уж не прав патриарх.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 11.7.2016, 20:31
Сообщение #4983





Гости



Цитата




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 11.7.2016, 20:37
Сообщение #4984


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Нет чтобы мою книжечку пропиарить, так Осел рекламирует ВВВшную.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 11.7.2016, 20:39
Сообщение #4985


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




"Триколор над рейхстагом" - потрясающий по своей тупости китч. Триколор, испачканный пользованием Власовым, над рейхстагом... тихо хренею.

Впрочем, это, Ослик, обычное приспособленчество. В стиле гаврилиады.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 11.7.2016, 21:06
Сообщение #4986


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Сочинитель @ 11.7.2016, 18:11) *
Я туда даже за деньги не поеду - ни к туркам, ни тем более к бандеровцам.

А вживую посмотреть на загнившую Украину не интересно? Они, кстати, уже потихоньку выбираются из экономической ямы. С политической, конечно, не так просто, но тоже решаемо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 11.7.2016, 21:33
Сообщение #4987





Гости



Цитата




Цитата(Генрих @ 11.7.2016, 20:39) *
Впрочем, это, Ослик, обычное приспособленчество. В стиле гаврилиады.

Порой я думаю, что в издательствах сидят идейные враги России, намеренно издающие подобный абсурд.
Цитата(Аптекарь @ 11.7.2016, 21:06) *
А вживую посмотреть на загнившую Украину не интересно?

Нет. Абсолютно не хочу.
Цитата(Аптекарь @ 11.7.2016, 21:06) *
Они, кстати, уже потихоньку выбираются из экономической ямы.

Кто??? Бандеровцы, из экономической ямы? Да там всё население, даже ещё не родившееся, уже должно США и МВФ до своей пенсии.
Цитата(Аптекарь @ 11.7.2016, 21:06) *
С политической, конечно, не так просто, но тоже решаемо.

Как решаемо? Всё продать Штатам и Европе и оказаться в батраках?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 11.7.2016, 21:57
Сообщение #4988


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Аптекарь @ 11.7.2016, 21:06) *
...Они, кстати, уже потихоньку выбираются из экономической ямы...
Чаво, чаво?! Поподробнее, пожалуйста. За счёт чего они выбираются из экономической ямы? И как это вообще в принципе может происходить, когда во всём мире кризис только набирает обороты?
Вот пример:
Цитата
Итальянские банки находятся в глубочайшей беде. Состояние фактически предбанкротное — только за последние две недели индекс итальянского банковского сектора упал на 30%.

Источник.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 11.7.2016, 22:27
Сообщение #4989





Гости



Цитата




Цитата(Генрих @ 11.7.2016, 20:06) *
У меня сильные подозрения, что Барон будет голосовать за ЕР.

Я практически никогда не голосую, потому что работаю на избирательных кампаниях и в день голосования нахожусь далеко от своего избирательного участка. Да, работаю обычно на ЕР, хотя бывает и против)
Цитата(Генрих @ 11.7.2016, 20:06) *
"Единая Россия" представляет и защищает интересы самой сильной и организованной социальной группы - чиновничества.

Мог бы много чего рассказать, какая партия кого представляет, про местные элиты и т.д.. Но лень, да и не формат.

Цитата(Генрих @ 11.7.2016, 20:06) *
Целенаправленный отказ от патерналисткой политики.

За двумя руками, кроме социально незащищенных слоев. Либо мы живем в капитализме, либо в социализме - сидеть на двух стульях не получится, всем будет хреново. (Лично я за социализм, но раз уж у нас капитализм, то правила должны соблюдаться, иначе экономическая модель тупо работать не будет).
Цитата(Генрих @ 11.7.2016, 20:06) *
Последний случай с Яной (задала вопрос про ипотеку), надеюсь, дошел до вас?

О! Очень показательный случай. Ей все правильно Неверов начал отвечать. Девка получила два высших образования. То есть 10 лет из своего трудоспособного возраста производила ВВП на 0 рублей 0 копеек (а трудовой стаж ей шел). А государство на нее тратилось. Сейчас она выйдет замуж (именно за этим девушки получают два высших), родит и будет еще три года получать пособие от государства. Потом придумает какой-нибудь говностартап в интернете, будет писать тупые статейки в интернет-журналы, не производя ничего. Потом родит второго. А там и до пенсии недалеко. Ей говорят - нафига ты первое образование получала? Говорит - по глупости. Вот как объяснить человеку, что два высших образования не дают права на высокую зарплату? Что человек должен как-то управлять своей жизнью и строить планы на перспективу. Ей государство видите ли должно ипотеку. А с какого хрена? Что ты сделала, девушка с двумя дипломами и айфоном?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соня с цистрой
сообщение 11.7.2016, 22:30
Сообщение #4990


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 10.7.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Рыбинск




Лучше бы о законе Яровой подумали или петицию подписали. Какая разница, что происходит на Украине, если за интернет платить нечем?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 11.7.2016, 22:38
Сообщение #4991





Гости



Цитата




Цитата(Соня с цистрой @ 11.7.2016, 22:30) *
Лучше бы о законе Яровой подумали или петицию подписали.

А чем он вам мешает?
Цитата(Соня с цистрой @ 11.7.2016, 22:30) *
если за интернет платить нечем

Вроде все платят пока исправно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 11.7.2016, 22:50
Сообщение #4992





Гости



Цитата




Цитата(Генрих @ 11.7.2016, 21:12) *
И как ещё посмотреть. Если учесть, что не будь Сталина (или подобной фигуры), не было бы и России, то может и не так уж не прав патриарх.

Генрих, вы судите исходя из своей морали, и это нормально. Вы можете оправдать хоть Сталина, хоть Гитлера, вы не духовный вождь, с вас спроса никакого, вы не пример для народа. Патриарх же должен судить исходя из библейских истин, а он непотребщину несет... sleep.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 11.7.2016, 22:54
Сообщение #4993


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Генрих @ 11.7.2016, 21:57) *
Чаво, чаво?! Поподробнее, пожалуйста. За счёт чего они выбираются из экономической ямы? И как это вообще в принципе может происходить, когда во всём мире кризис только набирает обороты?

Не знаю, за счёт чего, но Харьковские живут нормально. Это мои личные наблюдения. Цены упали на прежний уровень, зарплаты наоборот - поднялись. Они очень бодро ворвались на наши рынки, и активно работают, предлагая качественные услуги впротивовес той халтуре, которую толкали наши. Нет, может быть, конечно, это судороги перед комой, и через месяц-другой их экономика рухнет, как обещают наши СМИ, но сейчас я лично не увидел никакой депрессии. Всё у них неплохо, у некоторых - даже хорошо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 11.7.2016, 22:56
Сообщение #4994


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Алекс Унгерн @ 11.7.2016, 22:27) *
... Ей государство видите ли должно ипотеку. А с какого хрена? Что ты сделала, девушка с двумя дипломами и айфоном?
Разве дело в девушке? У нас масса народу получает 25 тысяч и меньше. Как раз месячный взнос по ипотеке. И есть масса специальностей и профессий, без которых не обойдёшься, но с низкими зарплатами. Им как быть?
Вы, Барон, встали на сторону бюрократии. Это такой софизм. Действительно, если человек не без способностей поставит цель и затратит усилия, то, скорее всего, он достигнет некоторого достаточно высокого уровня доходов. Только дело в том, что таковые доходы может иметь ограниченное количество народу.
У меня как-то был спор с одним престарелым перцем, который говорил примерно так же и ставил в пример земляка, успешного бизнесмена. Пардон, отвечаю, на него работает 20 человек, потому у него и уровень такой. И получается, что достичь высокого уровня доходов может только 5%. Остальным 95% что делать? Они виноваты в том, что проиграли жизненное соревнование и не вошли в элитные 5%? Конечно. Вот на этом вы и играете. Но ведь не важно, кто входит в 5% или в 95%. Они есть и останутся. Всегда там кто-то будет. Если кто-то снизу скинет того, кто сверху, общая ситуёвина не поменяется.
Пусть не 5, пусть 10, не принципиально. А в связи с кризисом ситуация меняется к худшему. Зарплаты не растут, а цены подскочили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 11.7.2016, 23:01
Сообщение #4995


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Аптекарь @ 11.7.2016, 22:54) *
Не знаю, за счёт чего, но Харьковские живут нормально. Это мои личные наблюдения. Цены упали на прежний уровень, зарплаты наоборот - поднялись. Они очень бодро ворвались на наши рынки...
Подробности можно? Это как-то совсем не согласуется со всеми данными. Как это цены упали, когда тарифы на ЖКХ растут согласно указаниям МВФ? И разве Россия не закрыла границы для украинских товаров? Они ведь подписали ассоциацию с ЕС и наше правительство было вынуждено принимать меры.
Само собой, я отвлекаюсь от факта, что Харьков не вся Украина.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 11.7.2016, 23:05
Сообщение #4996





Гости



Цитата




Цитата(Генрих @ 11.7.2016, 23:56) *
Они виноваты в том, что проиграли жизненное соревнование и не вошли в элитные 5%? Конечно. Вот на этом вы и играете. Но ведь не важно, кто входит в 5% или в 95%. Они есть и останутся. Всегда там кто-то будет. Если кто-то снизу скинет того, кто сверху, общая ситуёвина не поменяется.

Верно. Я еще добавлю: если все сантехники, получающие 20 тыщ рублёв, вдруг выйдут на забастовку, наш город утонет в дерьме, и миллионеры тоже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 11.7.2016, 23:10
Сообщение #4997


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Генрих @ 11.7.2016, 23:01) *
Подробности можно? Это как-то совсем не согласуется со всеми данными. Как это цены упали, когда тарифы на ЖКХ растут согласно указаниям МВФ? И разве Россия не закрыла границы для украинских товаров? Они ведь подписали ассоциацию с ЕС и наше правительство было вынуждено принимать меры.
Само собой, я отвлекаюсь от факта, что Харьков не вся Украина.

Какие подробности вам нужны? Я был в Харькове на прошлых выходных по работе - там всё очень дёшево. Почти даром. Жил у родственников моего начальника - ни слова о России от них не слышал. Фотографий Гитлера и Обамы в доме не обнаружил. Что ещё вас интересует? О товарах я ничего не говорил - только об услугах. Это косметология, кухня, отделка, строительство. Всё это они делают намного лучше, чем наши, к сожалению. Мне бы хотелось, чтобы было наоборот, но каждый раз, когда я вижу качественную работу - её делали Украинцы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 11.7.2016, 23:15
Сообщение #4998


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Monk @ 11.7.2016, 22:50) *
... Патриарх же должен судить исходя из библейских истин, а он непотребщину несет... sleep.gif
РПЦ крайне консервативная организация. И был у неё эпизод, когда церковь напрямую одобрила Сталина. Год не помню, то ли 1941-ый, то ли 42-ой.
Они своих слов назад не берут. Обычно.

И почему тогда вас не возмущает канонизация Николая Второго? Он ведь тоже не зря был назван "кровавым". Или возмущает? Не помню вашего мнения по этому поводу.

Я полагаю, о библейских истинах патриарху сподручнее рассуждать, чем вам. Как-то слышал, что брак, освященный церковью, считается "простительным грехом". То есть, вот так. Любое сожительство с женщиной - грех.
При рассуждениях о государственных деятелях надо исходить из другой логики. К ним не применимы критерии мирного времени и для обычного гражданина. Эти критерии должны быть похожи на методы оценивания командиров воюющих армий. Никто их не должен третировать за понесенные его подразделением потери. Только если они явно избыточны или не выполнена боевая задача.
Изрядный срок сталинский СССР провёл в войнах. Остальное - подготовка к неизбежной войне. На уничтожение, между прочим. Потому применять к Сталину (и другим лидерам) критерии мирного времени - идиотизм либерального разлива.
Замечу ещё, что православным священникам довольно привычно благословлять "христово воинство". На войну, между прочим. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 11.7.2016, 23:17
Сообщение #4999





Гости



Цитата




Цитата(Генрих @ 11.7.2016, 22:56) *
И есть масса специальностей и профессий, без которых не обойдёшься, но с низкими зарплатами. Им как быть?

Если работают, значит их устраивает. Или их это устраивает больше, чем что-то менять и искать. Социальные законы и пирамиду никто не отменял. Процентное соотношение активных и пассивных всегда будет примерно одинаковое. Количество семей, способных позволить себе жилье (собственное), автомобиль, отдых и образование для детей - в России не намного ниже, чем в некоторых странах Европы. Проблема в том, что эти люди вряд ли производят продукта на ту сумму, что получают. Просто большинство так устраивает - что-то мутят, серые схемы и т.д. Поэтому и гражданского общества нет, что менять реально никто ничего не хочет. Мы не лезем к государству, оно не лезет к нам в каких-то делах. Общественный договор.
Я считаю, что когда люди реально начнут отвечать за свою жизнь, реально отрабатывать свой хлеб и платить налоги, тогда и с государства будет другой спрос, и гражданское общество появится вместо всяких оппозиционных клоунов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 11.7.2016, 23:19
Сообщение #5000


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Аптекарь @ 11.7.2016, 23:10) *
Какие подробности вам нужны? Я был в Харькове на прошлых выходных по работе - там всё очень дёшево. Почти даром...
Как раз низкий уровень цен вовсе не тождественен процветанию.
Какие подробности? Какие-то уже услышал... но вот еще интересно: они (вы) свободно перемещаются через границу с Россией? И я так понимаю, там (в России) и работают? Если это так, то при чем здесь украинское процветание? Вот если бы россияне ездили в Харьков на заработки, тогда бы я согласился.

P.S. Надеюсь, портретов Бандеры и Савченко тоже не видели? biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1802 страниц V  « < 248 249 250 251 252 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.7.2025, 16:06