Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
![]()
Сообщение
#5121
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
И разве можно обвинять любое государство за то, что оно карает за антигосударственную деятельность? Шпионов, диверсантов, сознательных вредителей и саботажников. Потому и говорю, что не принципиальная разница, если речь идёт о судебных ошибках. Если государство не уверено в своей судебной системе, оно не должно применять смертную казнь. |
|
|
![]()
Сообщение
#5122
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
М-да... а сам спрошенный о фактах бессмысленной жестокости пока помалкивает. Аптекарь, что, никак не найдёте? И что это означает? Че там искать то? Иногда попадается на глаза имя какого-нибудь деятеля тех времен, захожу в вики почитать о нем, как не зайду так "Расстрелян, помер в тюрьме, реабилитирован посмертно..." О чем это говорит? О карательно репрессивной системе, а это уже фактически синоним той самой жестокости. И нет, государство не обязательно жестоко, Евросоюз на пике своего развития приблизился к идеальному государству ближе. чем кто бы то ни было, и может даже построил бы, если бы не внешние факторы, а уж современных европейцев точно не сможет обвинить в жестокости даже самый оголделый "патриот", вот в излишней мягкости их все любят упрекать, включая даже Путина. Щас задумался, смешно, самое благополучное государство в истории имели именно либералы, да и щас пока еще имеют, к сожалению у полного либерализма тоже хватает минусов, тоже не идеальная система. Я бы его с коммунизмом сравнил, который легко бы построили, если бы каждый человек был честным. PS Одного деятеля даже в пример приведу - Блюхера. Почему его? Потому что знаю все из первых рук,(ну ладно, вторых) мой прадед воевал под его командованием и всегда говорил, что Блюхер никакой не враг народа. И реабилитировали в результате. За что человек в тюрьме умер? |
|
|
![]()
Сообщение
#5123
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13038 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область ![]() |
Если государство не уверено в своей судебной системе, оно не должно применять смертную казнь. Народ бы не понял. Даже сейчас большинство за возвращение смертной казни, а уж тогда...И не злоупотребляла советская власть расстрелами. 700 тысяч за 30 лет не так уж много. Учитывая обстановку. |
|
|
![]()
Сообщение
#5124
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13038 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область ![]() |
... PS Одного деятеля даже в пример приведу - Блюхера. Почему его? Потому что знаю все из первых рук,(ну ладно, вторых) мой прадед воевал под его командованием и всегда говорил, что Блюхер никакой не враг народа. И реабилитировали в результате. За что человек в тюрьме умер? Рядовой не может ручаться за маршала. Эти все реабилитации надо пересмотреть. Не верю я им. А Блюхера шлёпнули за дело. Провалил подготовку дальневосточной группировки Красной Армии, что и выявилось в процессе конфликтов с японцами. Не занимался войсками абсолютно. Рядовой и комсостав некоторых подразделений всесезонно жили в полевых условиях, даже без землянок. Абсолютно возмутительная ситуация. За его участие в заговоре не знаю. Состоял в нём, не состоял, был ли заговор... ничего не могу сказать. Но шлёпнули его за дело. Вернее, за то что его не делал. |
|
|
![]()
Сообщение
#5125
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13038 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область ![]() |
... Щас задумался, смешно, самое благополучное государство в истории имели именно либералы, да и щас пока еще имеют, к сожалению у полного либерализма тоже хватает минусов, тоже не идеальная система. Я бы его с коммунизмом сравнил, который легко бы построили, если бы каждый человек был честным... Ерунда. ЕС - самое благополучное либеральное государство? Ну да, ну да... 20 лет не срок, и оно уже разваливается, не успев выстроится. Фигня это, а не государство. |
|
|
![]()
Сообщение
#5126
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
Народ бы не понял. Даже сейчас большинство за возвращение смертной казни, а уж тогда... И не злоупотребляла советская власть смертной казнью. 700 тысяч за 30 лет не так уж много. Сколько это? По 60 человек в день? Да, ничтожная цена за понимание народа. Генрих, это 700 тысяч человеческих жизней, а не белорусских рублей. |
|
|
![]()
Сообщение
#5127
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13038 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область ![]() |
Аптекарь! Это 700 тысяч убийц, казнокрадов, диверсантов и шпионов. Вы всерьёз думаете, что народ тогда (да и сейчас) против того, чтобы их расстреляли?
|
|
|
![]()
Сообщение
#5128
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
Аптекарь! Это 700 тысяч убийц, казнокрадов, диверсантов и шпионов. Вы всерьёз думаете, что народ тогда (да и сейчас) против того, чтобы их расстреляли? Ага, и какой там процент судебных ошибок? А политических заказов? А просто натянутых обвинений? Из семи сотен есть хоть десяток тех, кто на самом деле заслужил смерть? Вот именно смерть и ничего иного? Любой, у кого есть мозги и совесть, будет против расстрела. |
|
|
![]()
Сообщение
#5129
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13038 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область ![]() |
Нет. Не будет. В то время. Сейчас нравы смягчились, а тогда всё было жёстче. Нельзя подходить к явлениям тогдашней жизни с современным аршином.
Вы всё переворачиваете. Наверняка было наоборот, процент ошибок был много меньше справедливых приговоров. И не забудьте ещё одну весч: вообще-то расстрельных приговоров было 1,6 млн. То бишь, привели в исполнение меньше половины. Не знаю насчёт мозгов и совести, но я бы одобрил высшую меру по отношению ко многим персонажам на нынешней Украине. Почему нет? Вам жалко бандитов, которые с ухмылочкой обстреливают мирные города? А убитых детей не жалко? Почему вы думаете, что тогда таких не было? |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#5130
|
Гости Цитата ![]() |
Евросоюз на пике своего развития приблизился к идеальному государству ближе. чем кто бы то ни было, Да уж, идеальное. Педерастов в храмах венчают. и может даже построил бы, если бы не внешние факторы Путин, поди, виноват? а уж современных европейцев точно не сможет обвинить в жестокости даже самый оголделый "патриот" Да? А гражданская бойня в Югославии и торговля органами? А как же "цветные революции" на Ближнем Востоке и Северной Африке, организованные при непосредственном участии идеальных европейских государств? А как же отношение к беженцам, когда их содержат как скот, сжигают приюты, и прочее? Я сам не в восторге от беженцев. Но тезис был, что европейцев нельзя обвинить в жестокости. А как же патологическая ненависть поляков и прибалтов к России? А как же гражданская война на Украине? Ведь цэ тоже Эвропа. вот в излишней мягкости их все любят упрекать, включая даже Путина. Во, точно Путин виноват. ![]() Народ бы не понял. Генрих, не ведитесь на махровую демагогию. У него же нет ни одного логического довода и возражения по существу. Есть лишь желание оставить последнее слово за собой. Этакий подростковый максимализм. Плюньте и разотрите. |
|
|
![]()
Сообщение
#5131
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Ерунда. ЕС - самое благополучное либеральное государство? Ну да, ну да... 20 лет не срок, и оно уже разваливается, не успев выстроится. Фигня это, а не государство. А сколько надо? К тому же я имел ввиду даже не ЕС, как образование, а скорее страны вроде Германии. Да уж, идеальное. Педерастов в храмах венчают. И что? Мне плевать к примеру, это вопросы нравственности. На идеальность никак не влияющие, об уровне жизни людей нужно думать, а не о том кого там в храме венчают. Да? А гражданская бойня в Югославии и торговля органами? А как же "цветные революции" на Ближнем Востоке и Северной Африке, организованные при непосредственном участии идеальных европейских государств? А как же отношение к беженцам, когда их содержат как скот, сжигают приюты, и прочее? Я сам не в восторге от беженцев. Но тезис был, что европейцев нельзя обвинить в жестокости. А как же патологическая ненависть поляков и прибалтов к России? А как же гражданская война на Украине? Ведь цэ тоже Эвропа. Вот именно беженцев я и имел ввиду. Их надо не пускать или депортировать, то что их там держат уже святость настоящая. А вы чего ожидали? Что квартиру дадут каждому? Что значит при непосредственном участии? да они прогнуты под США, примерно в то же мере, что и все остальные, вот он главный внешний фактор. Поздних вступленцев к идеалу не отнесешь, как уже писал выше я не весь ЕС имел ввиду. Во, точно Путин виноват. ![]() "Тяжело им там бороться с терроризмом в условиях европейского либерализма". Это фраза Путина. Генрих, не ведитесь на махровую демагогию. У него же нет ни одного логического довода и возражения по существу. Есть лишь желание оставить последнее слово за собой. Этакий подростковый максимализм. Плюньте и разотрите. Мне нравится наблюдать, как Сочинитель борется сам с собой. С одной стороны советское воспитание, когда общее благо преобладает над частным. Но реальность иногда опускает с небес на землю и рождаются посты совсем другого содержания.)) |
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
![]()
Сообщение
#5132
|
Гости Цитата ![]() |
Спросите любого белого работягу в ЕС о том, что он думает о правительстве и брюссельских бюрократах. Услышите много мата.
Там давно уже политика элит не выражает мнение народа, никакой демократии нет и в помине. Очередной спич Сары Вагенкнехт в Бундестаге. https://www.youtube.com/watch?v=LESFQt2umS4 |
|
|
![]()
Сообщение
#5133
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
И не забудьте ещё одну весч: вообще-то расстрельных приговоров было 1,6 млн. Да это не имеет значения. Я бы даже отнёс в минус, потому что приговор - это уже попытка убийства. Т.е. количество пострадавших увеличивается вдвое. Почему приговоры не привели в исполнение? Помиловали? Не успели? Не были уверены в доказательствах? Почему нет? Вам жалко бандитов, которые с ухмылочкой обстреливают мирные города? Нет, жалость тут не при чём. Ни одно государство на данный момент не может гарантировать, что высшая мера будет применена только к виновному. Вот расстреляют они "бандита", а через несколько лет поймут, что ошиблись? И что тогда? Опять же, кого вы собираетесь расстреливать? Ребят, которых собрали по всей стране и с промытыми мозгами забросили на территорию боевых действий? Или всё же власть? А если власть, то которую? По хорошему, когда случаются такие события, менять нужно всю причастную верхушку. Но у верхушки, обычно, нет ни души, ни совести, добровольно никто с трона не встанет. Это касается и Украины, и Советов. Да, я согласен, что власть допустившая гражданскую войну - преступна. В равной степени преступна власть, эту войну организовавшая. Но казнить их всё равно нет смысла - убитых это не вернёт, а убийц не станет меньше. Достаточно изолировать виновных где-нибудь, где они проживут долгую бессмысленную жизнь. |
|
|
![]()
Сообщение
#5134
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13038 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область ![]() |
Я вас понял, Аптекарь. Нюрнбергский процесс был жесток и бессмысленен. Денацификация Германии - извращение под авторством людей без мозгов и морали. Понятненько.
|
|
|
![]()
Сообщение
#5135
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#5136
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Спросите любого белого работягу в ЕС о том, что он думает о правительстве и брюссельских бюрократах. Услышите много мата. Там давно уже политика элит не выражает мнение народа, никакой демократии нет и в помине. Очередной спич Сары Вагенкнехт в Бундестаге. https://www.youtube.com/watch?v=LESFQt2umS4 Люди полностью довольные властью это пока что утопия. Что вы к мелочам цепляетесь? Уровень жизни в ЕС выше, чем в России, Китае и в остальном мире вот что важно. Это единственное что важно, все остальное просто болтовня вроде живем в Ж зато у нас гейпарады не проводят. PS Сара занята борьбой за власть являя собой классическую оппозицию, было бы странно, если бы она была всем довольна. |
|
|
![]()
Сообщение
#5137
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13038 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область ![]() |
Так уровень жизни в странах, составляющих костяк ЕС, и 50 лет назад был выше, чем в Китае. И взрывного роста экономики и уровня жизни ЕС входящим в него странам не дал. Вот когда Сталин затеял модернизацию страны, рост экономики был взрывным, доходящим до 30% в год. А они чем могут похвастаться? Взрывным ростом толерантности и педофилии?
|
|
|
![]()
Сообщение
#5138
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Так уровень жизни в странах, составляющих костяк ЕС, и 50 лет назад был выше, чем в Китае. И взрывного роста экономики и уровня жизни ЕС входящим в него странам не дал. Вот когда Сталин затеял модернизацию страны, рост экономики был взрывным, доходящим до 30% в год. А они чем могут похвастаться? Взрывным ростом толерантности и педофилии? Сколько взаимоисключающих и не относящихся к делу доводов. ![]() Уровень жизни был и остается выше, вот это да - настоящая стабильность. Не вижу ничего предосудительного. И в лучшие времена СССР не жил лучше Европы. Хоть Сталина хоть Ленина извлекайте. ЕС это экономическое и политическое объединение, а не единая страна, так что не надо грести там всех под одну гребенку и судить по самым отстающим. Равняйтесь вот лучше на Германию, которая сначала огребла во второй мировой до полных руин, потом лежала в развалинах во времена ГДР, прошло тридцать лет... Тридцать лет и это вновь одна из самых благополучных и успешных стран мира, которая идет вперед и не тусуется в африканских рейтингах по коррупции, уровню жизни и прочим прелестям. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#5139
|
Гости Цитата ![]() |
Мне плевать к примеру, это вопросы нравственности. На идеальность никак не влияющие Вы не видите здесь никакого противоречия? Это же демагогия в чистом виде. А вы чего ожидали? Я как чувствовал, поэтому ожидал демагогического ответа. Его и получил. Мне нравится наблюдать, как Сочинитель борется сам с собой. Ну-ну. Продолжайте. Я весь во внимании. |
|
|
![]()
Сообщение
#5140
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 445 Регистрация: 22.3.2016 Вставить ник Цитата ![]() |
Сколько взаимоисключающих и не относящихся к делу доводов. ![]() Уровень жизни был и остается выше, вот это да - настоящая стабильность. Не вижу ничего предосудительного. И в лучшие времена СССР не жил лучше Европы. Хоть Сталина хоть Ленина извлекайте. ЕС это экономическое и политическое объединение, а не единая страна, так что не надо грести там всех под одну гребенку и судить по самым отстающим. Равняйтесь вот лучше на Германию, которая сначала огребла во второй мировой до полных руин, потом лежала в развалинах во времена ГДР, прошло тридцать лет... Тридцать лет и это вновь одна из самых благополучных и успешных стран мира, которая идет вперед и не тусуется в африканских рейтингах по коррупции, уровню жизни и прочим прелестям. На Японию лучше посмотрите - воистину уникальная страна. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 22.7.2025, 2:45 |