Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

1802 страниц V  « < 324 325 326 327 328 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
al1618
сообщение 9.12.2016, 1:00
Сообщение #6501


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Аптекарь @ 8.12.2016, 23:36) *
Давайте ещё сравним с преступностью в передовых странах

А давайте и сравним.
Колыбель свободы и демократии - США
Преступления первого класса "А(индекс преступности): убийства, изнасилования,нападения с оружием, роббери (разбой и вооруженный грабеж), кражи, берглери (взлом помещения с целью совершения преступления), кражи автомобилей."
В 2010г. число таких преступлений составило 10 329 135. "
Напомню - на население в 309 469 203.
То есть каждый тридцатый за год (!!!) стал жертвой тяжкого преступления и соответсвенно - каждый тридцатый сел.

А вот и фиг:
Раскрываемость преступлений
"По данным ФБР, в 2009 г. раскрываемость убийств составила 66,6 %, изнасилований – 41,2 %, ограблений – 28,2 %, краж – 21,5 %, берглэри – 12,5 %, краж автомобилей – 12,4 %. "

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 9.12.2016, 2:03
Сообщение #6502


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(al1618 @ 9.12.2016, 1:00) *
А давайте и сравним.

Только немножко не с тем, а? tongue.gif Впрочем, в любом случае, а где сравнение-то?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 9.12.2016, 2:23
Сообщение #6503


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(NatashaKasher @ 9.12.2016, 2:03) *
Только немножко не с тем, а? tongue.gif Впрочем, в любом случае, а где сравнение-то?


Да сравнивали уже несколько месяцев назад. С участием Кукарачи.
Достали статистический отчет полиции Лондона, и прокуратуры Москвы, в разрезе типов преступлений.
Безо всяких левых жж, как тут некоторые любят - первоисточники.
Выяснилось, что убийств больше в Москве, а вот в целом тяжких насильственных преступлений - в Лондоне, причем с хорошим отрывом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 9.12.2016, 2:25
Сообщение #6504


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Генрих @ 8.12.2016, 22:16) *
сухие цифры говорят, что в сталинском СССР жить было безопаснее, чем в современной России. Даже с учётом "массовых и кровавых репрессий".

Если с учётом, то не безопаснее. Прибавьте-ка к уравнению количество расстрелянных!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 9.12.2016, 2:27
Сообщение #6505


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(NatashaKasher @ 9.12.2016, 3:03) *
Впрочем, в любом случае, а где сравнение-то?

В 2010 г. раскрываемость убийств составила 86,5 %, изнасилований – 91,2 %, разбоев – 66,2 %, грабежей – 49,3 %, краж – 36,5 %, краж транспортных средств – 19,2 %.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 9.12.2016, 2:30
Сообщение #6506


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(House495 @ 9.12.2016, 2:23) *
Да сравнивали уже несколько месяцев назад. С участием Кукарачи.
Достали статистический отчет полиции Лондона, и прокуратуры Москвы, в разрезе типов преступлений.
Безо всяких левых жж, как тут некоторые любят - первоисточники.
Выяснилось, что убийств больше в Москве, а вот в целом тяжких насильственных преступлений - в Лондоне, причем с хорошим отрывом.


Вот, нашел

Цитата(House495 @ 27.2.2016, 0:04) *
Итого за год в г. Лондоне имеем 6600 грабежей и разбоев против 11000 в Москве.
Плюс в г. Лондоне в год совершается 40000 иных насильственных преступлений.
Статистика у англичан, конечно, гораздо наглядней нашей, поскольку у нас в простом разрезе насильственные / не насильственные не ведется.

Да, и если уж говорить о неких "увечьях" и о том, что их стоит учитывать как убийства, то прошу любить и жаловать:
г. Лондон - 5535 в год
г. Москва - 1049 в год
Изнасилования:
г. Лондон - 486 в год
г. Москва - 224 в год
Причем у нас в "убийства" входят и покушения на убийство, а в г. Лондон - так и не понял, написано просто murder.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 9.12.2016, 2:31
Сообщение #6507


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Не понимаю я эту Вашу статистику, Ал. Что Вы хотите сказать-то? Вообще, раскрываемость преступлений - очень интересный и важный фактор. Это известная вещь, что преступника пугает не столько тяжесть наказания, сколько степень его неотвратимости.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 9.12.2016, 2:49
Сообщение #6508


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(NatashaKasher @ 9.12.2016, 2:31) *
Это известная вещь, что преступника пугает не столько тяжесть наказания, сколько степень его неотвратимости.


Ну вот, немного времени на форуме, и граждане Израиля таки начинают цитировать Владимира Владимировича wink.gif:

Владимир Путин: "Главное не жёсткость, а неотвратимость наказания".

А вообще это, конечно же, полная ерунда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 9.12.2016, 4:44
Сообщение #6509


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(al1618 @ 9.12.2016, 4:27) *
В 2010 г. раскрываемость убийств составила 86,5 %, изнасилований – 91,2 %, разбоев – 66,2 %, грабежей – 49,3 %, краж – 36,5 %, краж транспортных средств – 19,2 %.

Слушайте, ну вот не хотел ничего дурного говорить, но придется. Вы ведь, наверное, представляете, каким образом можно создать хорошую статистику раскрываемости при "палочной системе", да? Это я просто к тому, что т. н. "раскрываемость" - далеко не объективный показатель. И не лучший.
Лучше, если что, по профилактике смотреть. Конечно, это труднее, чем палочки подсчитывать, я не спорю. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 9.12.2016, 7:16
Сообщение #6510


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Генрих @ 8.12.2016, 22:16) *
Вы что хотите говорите, но сухие цифры говорят, что в сталинском СССР жить было безопаснее, чем в современной России. Даже с учётом "массовых и кровавых репрессий".

Естественно, чем тотальнее контроль, тем труднее совершить правонарушение. Посадите человека в одиночку, так и он не причинит никому вреда, и его никто посторонний не обидит. В СССР не то что за преступление - за измену жене можно было ответить перед товарищами по партии... Если в государстве системно формируется единомыслие, ничего удивительного, что люди в нем действительно становятся более едины. Это имеет как положительные, так и отрицательные стороны, что очень зависит от того, какое именно единомыслие формируют... К сожалению, между единомыслием и зашоренностью граница очень часто практически неразличима...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 9.12.2016, 7:52
Сообщение #6511


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 9.12.2016, 7:16) *
К сожалению, между единомыслием и зашоренностью граница очень часто практически неразличима...
Вот это и есть камень преткновения для любой политической системы. Даёшь анархию! Только - не своеволие+насилие, как некоторые о ней думают, а волевую ответственность, в первую очередь - перед собой. Такую, как у Еффремова в "Туманности Андромеды" - разница между Общим голосованием и изгоями на острове Забвения наглядна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 9.12.2016, 8:05
Сообщение #6512


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Алексей2014 @ 9.12.2016, 7:52) *
Даёшь анархию! Только - не своеволие+насилие, как некоторые о ней думают, а волевую ответственность, в первую очередь - перед собой.

Дело в том, что как о ней некоторые думают, так некоторые и намерены поступать в ее условиях. Человек произошел от животного стадного, подчиняющегося вожаку, это по нему в целом очень заметно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 9.12.2016, 8:15
Сообщение #6513


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 9.12.2016, 8:05) *
Дело в том, что как о ней некоторые думают, так некоторые и намерены поступать в ее условиях. Человек произошел от животного стадного, подчиняющегося вожаку, это по нему в целом очень заметно...

Это понятно... Но ведь надо надеяться на лучшее! Ну, и делать, что можешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 9.12.2016, 9:27
Сообщение #6514


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(al1618 @ 9.12.2016, 1:00) *
А давайте и сравним.
Колыбель свободы и демократии - США

Вы мой пост дочитали? Или вас тоже клинит на США?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 9.12.2016, 9:31
Сообщение #6515


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(House495 @ 9.12.2016, 0:47) *
А попробуйте прогуляться ночью по южному Лос-Анджелесу, или некоторым районам Парижа

А вы гуляли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 9.12.2016, 9:51
Сообщение #6516


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(House495 @ 9.12.2016, 2:49) *
Ну вот, немного времени на форуме, и граждане Израиля таки начинают цитировать Владимира Владимировича

Я ещё каждое утро говорю встречным "Доброе утро", как вероятно поступает и Путин... Неужели вы думаете, что Путин это придумал??? laugh.gif Это не "фигня", это вполне изученный психологический феномен, хотя механизм "неотвратимости" действительно сам по себе не так прост.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 9.12.2016, 10:21
Сообщение #6517


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Аптекарь @ 9.12.2016, 9:31) *
А вы гуляли?


Да. Не по южному ЛА, разумеется, и не по арабским кварталам французской столицы.
Иначе мы вряд ли сейчас переписывались бы laugh.gif
Мне и ночного Голливуда хватило.
Последний визит в Барселоне решил поселиться прямо на Рамбла (это типа местный Арбат).
Ближе к полуночи, бредя к отелю, через каждые 10 метров к вам либо подвалит проститутка, либо предложат кокаин wink.gif
Посты на букинге и трипэдвайзоре пестрят описаниями очевидцев гоп-стопов с применением холодного оружия.
Справедливости ради, в любом испанском городе, и даже Барселоне, ночью гуляю совершенно спокойно.
На фоне наших гопников местные выглядят как-то уныло, не могу заставить себя воспринимать их всерьез laugh.gif

Цитата(NatashaKasher @ 9.12.2016, 9:51) *
Я ещё каждое утро говорю встречным "Доброе утро", как вероятно поступает и Путин...


Да, выйдет, бывало, и сразу так "Шолом, Дима!" laugh.gif

Цитата(NatashaKasher @ 9.12.2016, 9:51) *
Это не "фигня", это вполне изученный психологический феномен.


Угу, видимо, британскими учеными...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 9.12.2016, 10:41
Сообщение #6518


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(NatashaKasher @ 9.12.2016, 2:25) *
Если с учётом, то не безопаснее. Прибавьте-ка к уравнению количество расстрелянных!
700 тысяч за 30 лет. Заметно меньше, чем пол-миллиона убийств, еще столько же погибших в ДТП и ещё пол-столько (или две трети) пропавших без вести.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 9.12.2016, 11:03
Сообщение #6519


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Полудиккенс @ 9.12.2016, 7:16) *
Естественно, чем тотальнее контроль, тем труднее совершить правонарушение. Посадите человека в одиночку, так и он не причинит никому вреда, и его никто посторонний не обидит. В СССР не то что за преступление - за измену жене можно было ответить перед товарищами по партии...
За единомыслие спорить не буду, тут вы во многом правы. Полагаю, единомыслие является побочным эффектом мобилизационного периода.

А вот про тотальный контроль следует оговориться. Доминирование государственной идеологии вещь вполне себе обычная. Такое и сейчас в России происходит.
Но вот вам интересный факт:


Понятно, что периодические реорганизации силовых ведомств запутывают статистику. Но вот знаю по своему району, что число работников МВД не меньше роты. А в 50-ые годы их было человек семь.
Получается, что в тоталитарном СССР правоохранителей было намного меньше, чем в нынешней "свободной" России.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 9.12.2016, 11:11
Сообщение #6520


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Генрих @ 9.12.2016, 10:41) *
700 тысяч за 30 лет. Заметно меньше, чем пол-миллиона убийств, еще столько же погибших в ДТП и ещё пол-столько (или две трети) пропавших без вести.

Ну так вот вставьте-ка хотя бы эти Ваши 700 тысяч в Вашу же статистику, которую Вы там выше цитировали в защиту мудрому сталинскому режиму... Где "безопаснее" получается?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1802 страниц V  « < 324 325 326 327 328 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.7.2025, 12:08