Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

33 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Честно о гонорарах
КorvinF
сообщение 23.3.2017, 10:37
Сообщение #101


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Roger dAltavilla @ 23.3.2017, 10:29) *
Следуя вашей же логике, вместо 36195 нужно подставлять 300 руб.

Хм... Ефремов ожидал получить 25000 руб. Что составляет по 300 руб. в месяц за 7 лет, т.е. две тогдашние средние з/п.

Средняя зп. в конце прошлого года 36195 руб., т.е. Ефремов мог бы сейчас рассчитывать на 36 195 х 2 = 72 390 руб.в месяц, что составило бы 1/83,33 от его гонорара в текущих ценах - чуть более 6 млн. руб.

Я неправильно считаю?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roger dAltavilla
сообщение 23.3.2017, 10:49
Сообщение #102


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 27.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(КorvinF @ 23.3.2017, 10:37) *
Хм... Ефремов ожидал получить 25000 руб. Что составляет по 300 руб. в месяц за 7 лет, т.е. две тогдашние средние з/п.

Средняя зп. в конце прошлого года 36195 руб., т.е. Ефремов мог бы сейчас рассчитывать на 36 195 х 2 = 72 390 руб.в месяц, что составило бы 1/83,33 от его гонорара в текущих ценах - чуть более 6 млн. руб.

Я неправильно считаю?
Вот видите какие важные слова вы пропустили в своём предыдущем посте? Сумма уже не очень сногшибательна. Тогда получается, что вы действительно посчитали правильно, только не сумели выразить, что именно вы хотели посчитать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КorvinF
сообщение 23.3.2017, 11:07
Сообщение #103


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Roger dAltavilla @ 23.3.2017, 10:49) *
Сумма уже не очень сногшибательна.

У богатых свои причуды, но подавляющему большинству россиян получить разом 6 млн. - это круто, даже вполне обеспеченным людям.

Иным словами, гонорар у Ефремова был очень хорошими деньгами, и собственно, вопрос. Может ли нынешний автор топ-уровня рассчитывать на 6 млн. гонорар? А при тираже в 115 000?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roger dAltavilla
сообщение 23.3.2017, 11:21
Сообщение #104


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 27.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(КorvinF @ 23.3.2017, 11:07) *
У богатых свои причуды, но подавляющему большинству россиян получить разом 6 млн. - это круто, даже вполне обеспеченным людям.

Иным словами, гонорар у Ефремова был очень хорошими деньгами, и собственно, вопрос. Может ли нынешний автор топ-уровня рассчитывать на 6 млн. гонорар? А при тираже в 115 000?
Ефремов зря плачется, за такую халтуру как "Лезвие бритвы" вообще платить не стоило.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 23.3.2017, 11:32
Сообщение #105


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(КorvinF @ 23.3.2017, 10:37) *
Хм... Ефремов ожидал получить 25000 руб. Что составляет по 300 руб. в месяц за 7 лет, т.е. две тогдашние средние з/п.


Я неправильно считаю?



Неправильно. Там был тройной тираж - в трех местах сразу. Сейчас такого нет и не может быть. Поэтому сравнивайте как три разные книги.

Далее,

Цитата
Средняя зп. в конце прошлого года 36195 руб., т.е. Ефремов мог бы сейчас рассчитывать на 36 195 х 2 = 72 390 руб.в месяц, что составило бы 1/83,33 от его гонорара в текущих ценах - чуть более 6 млн. руб.


Гонорары сейчас в три раза меньше - потому что книги дешевле, поэтому делите последнюю сумму на три. Издатели не могут платить больше, чем стоят книги и тираж - им нужно отбивать потери и получить прибыль, немаленькую, на таких топ-авторах.

Т.е. весьма вероятно, что какой-нибудь Панов, выпустив новых две книги за год + допечаки по всем его старым книгам - в итоге её и получит - за год.

"Панов" в данном случае - читайте как успешный автор, а сумма - средняя температура по больнице. Большой вопрос - что понимать под термином "успешный автор" - и где провести границу межу успешным и неуспешными, кого включить в выборку, а кого - нет. Большинство известных авторы зарабатывают значительно меньше, хорошо если четверть, но единицы авторов - больше.

Но тут уж как они договариваются - какая хватка и какой спрос. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 23.3.2017, 12:06
Сообщение #106


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Дон Алькон @ 23.3.2017, 11:32) *
Т.е. весьма вероятно, что какой-нибудь Панов, выпустив новых две книги за год + допечаки по всем его старым книгам - в итоге её и получит - за год.


Панов, как обоснованно предположил монетарный гуру г-н Щепетнов выше, получает 200-250 тр за книжку на тиражах 11000-14000.
Может, 300 тр, если обойдется без соавтора.
Только без соавторов он нынче редко обходится, ибо вынужден выдавать шесть романов в год, а отнюдь не два.
И вот при выпуске шести романов в год он, возможно, заработает 2 млн (с учетом электронки), но никак не 6 млн.
На допечатках далеко не уедешь, хотя не удивлюсь, если продажи старой электронки приносят ещё 1 млн - у человека под сотню изданных книг.

В общем, превратившись в бренд-проект "Панов", означенный автор, полагаю, зарабатывает как московский менеджер уровня начальника отдела в среднем по размеру банке.
Причём таких известных и плодовитых не более десятка-полутора.
И все они пожинают плоды славы, заработанной 10-20 лет назад.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 23.3.2017, 12:39
Сообщение #107


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




House495

м.б. автор просто на слуху,а читал я у него паропанк - не помню название- с дирижаблями. Не ново, конечно, но хорошо написано, увлекательно и профессионально. Короче, вполне коммерческий продукт.

В общем, не суть - назовите этого условного автора "Пелевиным" или как там его - грузин, исторические детективы пишет? - не суть, где-то так - на уровне Ефремова по оплате - не выше, как и раньше - на гонорары сейчас может жить человек десять - не больше. Ну а какую автор стратегию выбирает - почаще или помедленнее - это уже дело каждого.Пелевин пореже - зато побольше берёт и пишет лучше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 23.3.2017, 12:52
Сообщение #108


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Дон Алькон @ 23.3.2017, 12:39) *
на гонорары сейчас может жить человек десять - не больше.


К этому несложному выводу коллективными усилиями пришли много страниц назад.
После чего вы вроде как заклеймили всех нытиками, не laugh.gif?

А ещё лет пять назад их было не 10, а десятки.
Ибо тогда для более-менее узнаваемого автора тираж в 25000+ экземпляров был нормой. Сейчас для этой категории в лучшем случае 5000-7000. Это, повторюсь, авторы десятков опубликованных романов, которые на рынке по 10-20 лет.
Тиражи (и, соответственно, доходы) начали резко падать где-то с 2012 года, и теперь в среднем составляют 30% от того, что было. С тенденцией к дальнейшему понижению.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 23.3.2017, 14:08
Сообщение #109


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(House495 @ 23.3.2017, 12:52) *
А ещё лет пять назад их было не 10, а десятки.


Предельно ясно почему было так хорошо с середины девяностых и до середины двухтысячных, почему сейчас хуже.

СССР разграбили, но мощности-то и читатели остались - появились компьютеры, в разы удешевлялось производство, в три раза упала стоимость книги - было куда расти, и был реальный рост продаж. И тиражей. И гонорары росли.

Цитата
С тенденцией к дальнейшему понижению


Сейчас есть объективно сильные тенденции - по ухудшению ситуации - и пираты, демография, и кризис(кредиты-дешёвые деньги). Но кризис - не вечен, и новых молодых читателей - издатели рано или поздно научатся привлекать. С пиратам тоже идёт борьба. Цены на книги будут расти - и гонорары тоже.

Цитата
К этому несложному выводу коллективными усилиями пришли много страниц назад.


Коллективными усилиями вы пришли к выводу, что "ай, всё плохо, небо упало". ohmy.gif Да где? blink.gif Зайдите в любой книжный - имён много, в том числе и новых, книг - полки ломятся, а покупатели - покупают. laugh.gif

Цитата
После чего вы вроде как заклеймили всех нытиками, не laugh.gif?


После того, как прочёл это обсуждение - а на самом деле - переливание из пустого в порожнее, вместо конкретики - полезная информация есть, но она тонет в "жизненной философии". huh.gif

И никого, кстати, конкретно я не имел в виду, а вот такую "философию" - не одобряю. И не только потому, что исповедуя её кафтана не сошьёшь. Ещё она и действительности не соответствует.

Ну вот недавно проскочила новость:
http://www.kubikus.ru/newstext.asp?nid=4215

Это - всё плохо? Что это значит - если вы с компьютером на ты - должны представлять.
Работают люди - ситуация медленно, но меняется.

Короче, всё не так плоско, как вы думаете. dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kriogen
сообщение 23.3.2017, 14:30
Сообщение #110


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник
Цитата




Удалено
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kriogen
сообщение 23.3.2017, 14:31
Сообщение #111


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дон Алькон @ 23.3.2017, 9:44) *
Так что сейчас книгам есть куда расти - адекватная цена за бумажную книгу в твёрдой обложке и нормальной полиграфией сейчас должна стоить - 800 руб - 1200 руб.

Да вы шутите, не иначе. Вы наверное не в курсе того, что не каждая женщина в русской провинции имеет месячную зарплату в 10 тысяч рублей. Купить на зарплату 10 книг желайте себе , а не другим.
Лучшие книги в застое стоили около 2 рублей, при зарплате мой мамы 210 рублей в месяц. 100 книг в месяц могла она купить живя в провинции.
И важно понимать что провинция-это бОльшая часть страны, а не Москва и Питер.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 23.3.2017, 14:45
Сообщение #112


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Дон Алькон @ 23.3.2017, 14:08) *
Цены на книги будут расти - и гонорары тоже.


Не будут расти гонорары. Нет никакой зависимости между ценой книги на полке, и гонораром. Посредники и ретейлеры накручивают 300-400% на отпускную цену издательства. Ведёт это к одному - сокращению платежеспособного спроса.

Цитата(Дон Алькон @ 23.3.2017, 14:08) *
Зайдите в любой книжный - имён много, в том числе и новых, книг - полки ломятся, а покупатели - покупают. laugh.gif


Если предел мечтаний - опубликоваться тиражом в 3000 экземпляров, получив за это 20 000 -30 000 рублей, и кануть в безвестность, то да - всё просто отлично laugh.gif Кому интересны эти "новые имена"? Кто их знает?
Схема сейчас простая: опубликовался - разочаровался - отвалил laugh.gif

Цитата(Дон Алькон @ 23.3.2017, 14:08) *
Ну вот недавно проскочила новость:
http://www.kubikus.ru/newstext.asp?nid=4215
Это - всё плохо? Что это значит - если вы с компьютером на ты - должны представлять.


О бессмысленности этих "блокировок" уж столько написано...
Погуглите "анонимайзер" или "VPN", если с компьютером на "вы".
И проблема пиратов - надуманная, не устаю об этом говорить.
Пять лет назад пиратских ресурсов было больше, блокировок - меньше, а тиражи - в 3 раза выше.
Так причем здесь пираты?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 23.3.2017, 22:08
Сообщение #113





Гости



Цитата




Цитата(Kriogen @ 23.3.2017, 15:31) *
Так что сейчас книгам есть куда расти - адекватная цена за бумажную книгу в твёрдой обложке и нормальной полиграфией сейчас должна стоить - 800 руб - 1200 руб.

Я чуть икрой не подавился. blink.gif Вы в адеквате, Дон Алькон? Или вы не дон, а олигарх? Вы вообще представляете среднюю зарплату по России? Только реальную, а не ту, что декларируют власти?
Для меня ваши цифры совершенно неприемлемы. И мне, честно говоря, плевать, адекватная это цена или нет. Убежден, что никто из моего окружения не станет платить столько за книгу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 23.3.2017, 22:25
Сообщение #114


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1395
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(Дон Алькон @ 23.3.2017, 9:44) *
Так что сейчас книгам есть куда расти - адекватная цена за бумажную книгу в твёрдой обложке и нормальной полиграфией сейчас должна стоить - 800 руб - 1200 руб.

Дон Алькон, нолик в конце сотрите, и будет реальная цена, за которую большинство жителей России сможет (и захочет) покупать книги.
Средней зарплатой в 36 тыс. рублей Вы меня сильно рассмешили! Мало ли какие циферки они там в Московиях начеркают! Могут и миллион написать. В реальности средняя зарплата 15-20 тыс. в регионах. От этого и считайте. То есть 160 руб. советских можно приблизительно проассоциировать с 16 000 руб. современных. Значит, 300 писательских рублей --- это 30 тыс., 400 докторских -- это 40 тыс., а 500 завлабовских -- 50 тыс. современных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Born
сообщение 23.3.2017, 22:45
Сообщение #115


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1716
Регистрация: 5.1.2017
Вставить ник
Цитата




Судя по всему, большинство в принципе прекратило покупать книги, поэтому издательства пошли по пути удорожания продукции и снижения тиражей. Полагая, что любители купят и дорого. Чтение бумажных книг все больше отходит в область гиков. Во всяком случае в моем окружении, молодых и образованных людей, не читает практически никто.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 23.3.2017, 23:17
Сообщение #116


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




О, опять коллективный плач Ярославны не в тему.
Причем здесь средняя зарплата?
Ну есть средняя, есть медианная, которая порядка 25 тр, есть зарплаты по разным регионам, где разница между Москвой, какой-нибудь нефтеналивной областью и депрессивным центром России может составлять три раза, и что?
Какое отношение это имеет к платежеспособному спросу на книги?
Что, если условная региональная уборщица будет получать 36 тр, она сразу книжки бросится покупать и читать?
Сюрр какой-то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 23.3.2017, 23:22
Сообщение #117


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Born @ 23.3.2017, 22:45) *
Судя по всему, большинство в принципе прекратило покупать книги, поэтому издательства пошли по пути удорожания продукции и снижения тиражей. Полагая, что любители купят и дорого. Чтение бумажных книг все больше отходит в область гиков. Во всяком случае в моем окружении, молодых и образованных людей, не читает практически никто.


Уточните - не читают бумажные книги или вообще книги? (я про электронный формат)
Я не вижу ничего страшного в смещении акцента с бумаги на электронку, нормальный процесс. За рубежом такая же фигня идет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 23.3.2017, 23:24
Сообщение #118





Гости



Цитата




Цитата(House495 @ 24.3.2017, 0:17) *
Что, если условная региональная уборщица будет получать 36 тр, она сразу книжки бросится покупать и читать?
Сюрр какой-то.

Почему? Если читала, то и будет читать. В электронке, как я. А вот покупать не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Born
сообщение 23.3.2017, 23:24
Сообщение #119


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1716
Регистрация: 5.1.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ябадзин @ 23.3.2017, 23:22) *
Уточните - не читают бумажные книги или вообще книги? (я про электронный формат)
Я не вижу ничего страшного в смещении акцента с бумаги на электронку, нормальный процесс. За рубежом такая же фигня идет.

Бумажные вообще. Электронные - очень мало кто. Правда, стоит сказать, что окружение сплошь технари.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Born
сообщение 23.3.2017, 23:28
Сообщение #120


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1716
Регистрация: 5.1.2017
Вставить ник
Цитата




Я год назад коллегам-девушкам подарил книги на новый год, по-моему. Разные, в соответствии, с их характерами. Так никто и не прочел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

33 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 1:37