А вы всему верите, что в интернете пишут или по зомбоящику крутят )

Ну, дочитал статью. Автор и интервьюер Америку прям открыли ))

Лапша висящая на ухе, конечно, очень эстетично, но нельзя же быть таким доверчивым. Погуглите кто такая Г. Юзефович и главное, чья она дочь - для начала. Затем проверьте что за человек этот А. Гаврилов.

"небо упало" - типичный пропагандистский мем, а повторяют его либо не очень умные люди, которых уже используют, либо люди корыстные - которые намеренно такую волну пускают.

Ну вот вам прямая новость из недавнего https://openrussia.org/notes/707291/
Без политики не обошлось однако

Лучше бы конечно статью прочесть. До последней буквы. Название её не отражает содержимого чуть больше чем совсем.
Там просто очумелый прогноз будущего книжного бизнеса. Можно конечно спрятать голову в песок и не верить, но...
Главные мысли (для тех, кто всё же не захочет прочитать о своем будущем):
1. Электронные магазины, которые скоро придут на смену реальным магазинам полностью изменят форму потребления книг. Разница принципиальная. Заходя в реальный магазин потенциальный покупатель видит например тысячу наименований и покупает одну из представленных книг. Т.е. условно, вероятность того, что тебя купят( если ты начинающий, только что опубликованный писатель) условно (не учитывая известность)-1 из 1000. В электронной библиотеке всё совсем не так. Там (в будущих полноценных электронных библиотеках) будет не тысячу наименований, а многие миллионы начиная от Гомера. И вероятность того, что купят начинающего МТА соответственно упадет до нуля.
2. И эта вероятность ( уже нулевая) будет уменьшаться еще одним важнейшим фактором-в базе электронных библиотек рекомендаций, рецензий, отзывов, и т.д на старые книги будет несоизмеримо больше чем на свежие, что конечно будет основанием для выдачи именно их в поисковые запросы потенциальных читателей. А не книг начинающих.
3. И последний гвоздь в крышку гроба. На сегодняшний день уже написано книг столько, что любому читателю с любыми вкусами хватит на всю жизнь. Т.е. если завтра все в мире перестанут писать книги, то в будущей электронной библиотеке никто это просто не заметит.
И вывод статьи в том, что в будущем книжном бизнесе будут довольны продавцы, потому что любая книга будет у них в базе давать прибыль "длинным хвостом" (это уже официальный термин). И это тоже важнейшее отличие будущих электронных магазинов от нынешних-в них никто не будет убирать залежавшийся товар.
Будут довольны читатели-огромное количество книг будет удовлетворять любые их вкусы.
...
На обочине жизни окажутся авторы. Потому что система не будет заинтересована вообще в мелких новых никому не нужных именах.
И считать, что это из раздела "небо упало" могут только те, кто не видит изменений уже происходящих.

Там был единственный отзыв, кажется Князя. Не знал что его мнение настолько авторитетно что может отключить работу собственного мозга. И никакого нормального обсуждения там не было. Погуглите.
Наблюдать как за последние 15 лет тиражи упали в десятки раз и при этом считать что ничего не изменится и все будет хорошо-по меньшей мере наивно.
Тиражи 1500 уже случаются, что будет дальше? 1000? 500? 300? 50?
Но ведь 1500-это нижний предел рентабельности. Значит после 1500 бумажная книга схлопнется. И тогда останется только электронка. И тогда читаем выше то, что я расписал.

Да дочитал эту статейку ) Минут десять назад, а ответ выше.

Ребята, небо не упало.
А кто такое говорит или поддаётся на такие разговоры - поступает ну очень неразумно.

Реально же будущего не знает никто. Может быть хуже, может быть лучше - в чём-то и для кого-то. Оно зависит и от многих внешних факторов. И как обычно: как раньше - такого быть не может в силу того, что это уже прошлое.

Ну вы же на форуме фантастов, господа . Включите ваши прогностические и веристические способности, зачем отрабатывать одну и ту же мысль "ой, как плохо" - запущенную к тому же людьми, желающими из всего этого извлечь свой интерес - и материальный в том числе.

Дон Алькон Ваш оптимизм, а также удивительное (как еще его назвать-не знаю) мнение о том, что выйти из книжного кризиса можно если поднять стоимость бумажной книги до тысячи рублей и выше, я помню. Вы наверное живете в какой-то альтернативной Вселенной. С другими законами экономики.
Может быть даже у вас там тиражи растут, а не падают.
Даже Щепетнов вон моет свой экскаватор и это с его-то многими десятками книг. А вы "цену поднимать" и "ребята, небо не упало"

Гм. Вспоминается мне рассказ Георгия Шаха "И деревья, как всадники..." - где этот крызис перепроизводства очерчен явственно, но в иной плоскости: издается так много качественной литературы, что старые книги вычёркивают из культурного наследия. Жюль Верн архаичен и всё такое.

И если приглядеться повнимательнее к окружающей действительности, то рецепт, предложенный в том рассказе - плагиатить забытую классику под своим именем практически и используется сейчас в культуре: выпускаются каверы-сиквелы-вбоквелы старого. Все эти Красавицы и Чудовища и зомби - по сути слегка порезанная и припудренная классика (о качестве получающегося продукта говорить бесполезно - не с чем сравнивать).

Так и живемжуём?

По моему мнению что-то должно случиться со временем. Технократия ведь вынуждает нас отказываться от книг, от природы в конце концов, в пользу компов, виртуального мира и так далее. Т.е. книги всего лишь были задеты глобальным выбором человечества в пользу технократии. Если же всё-таки человек решит вернуться к природе, к гармонии, тогда вернутся и книги в массовый интерес. Поэтому просто ожидаем что же сделает это самое человечество, что оно выберет: чипы под кожей и полёты на марс или любовь, свет и гармонию с природой.

Вы так говорите, как будто чипы под кожей - это что-то плохое.
И почему свет, любовь и гармония природы, но с чипами под кожей и с полетами на Марс - несовместимы?

Я не согласна в принципе с тем, что электронный поисковник приведёт к тому, что новичку будет не выбиться. Мне кажется, действующие модели поисковников (а они уже есть!) говорят о другом, даже о противоположном.
Возьмём например то, что происходит в музыке. Зайдите на ютьюб, что вы там увидите, только старьё? Наоборот.
Зайдите на тот же Амазон. Много там классики в разделе "популярное"? На первой странице "популярных новинок" Амазона всегда есть дебютные произведения.
Конечно, мэтрам всегда легче - так им и в магазине легче!
Все эти прогнозы строятся так, словно сейчас ничего подобного и в помине нет, а ведь всё это существует уже сегодня.

То что вы там свежее видите-это плод работы профессиональных команд и вложения средств.
А теперь представьте- вы записали новую песню...в домашней студии...выложили на ютьюб...и теперь самое главное: пам-пам...сюрприз-вас никто и никогда не увидит. Никто. Никогда. На ютьюбе милллионы исполнителей с десятком просмотров. Если вы сейчас не сможете раскрутить сайт на котором у вас будут покупать ваши книги, то в миллиардной электронной библиотеке будущего вас вообще никто и никогда не найдет.
Рыжая же рассказывала на эту тему-уже сейчас, если вы неизвестны, даже в одном не очень большом электронном магазине на вас никто не наткнется.
...
Кстати на тему ютьюба и шоу бизнеса-это моя основная сфера деятельности. И там, для того чтобы выстрелить, недостаточно написать посредственное что-то. Т.е. написать серенькую книжку про принцесску-вампиршу и издаться (просто потому, что читать можно и подходит под серию) там не получится. Там всё гораздо более сурово в этом плане.

Я там где -то выше упоминал некоего Князя. Может быть это был Граф. В местных званиях запутаться немудрено.

А то, что вы видите в магазинах - это результат чего?


У меня есть личный пример обратного... Правда, там случайность своего рода, "попадание в струю"... Тем не менее.


Гм... Так это ж хорошо?

Не забывайте-мы говорим об огромных электронных магазинах скорого будущего. Книга которая там будет лежать написана в одиночку и сверстана в бесплатном онлайн верстальщике (типа ridero)
Ну и где здесь команда которая продвинет и раскрутит?


Вы сами себе ответили. Выделил жирным.



Вы не поняли аналогию. Сейчас средненький, начинающий, не "безумно талантливый" писатель может начать свой путь в книжном деле. Если он неплохо пишет и попадает в серию, то его опубликуют. Если же условия станут как в шоу бизнесе, то никто таких сереньких не будет продвигать и публиковать.В шоу бизнесе 99% серых, но неплохо поющих, идут петь на свадьбы. И что же хорошего в том, что у начинающих средненьких писателей не станет возможности издаться хотя бы небольшим тиражом?
Например этот форум полностью вымрет, потому что Талантов (как все понимают) здесь нет.

Да вы не то помните. И не так поняли. Кризис на западе регулярно каждые пять лет шарахает - не один так другой, - так что же теперь не читать и книги не покупать?

Что выгодно именно вам как автору - вот что важно, остальное - сантименты. Много авторов - которые написали две-три-четыре приличные книги, но успех развить не смогли - я имею виду личный успех автора, а не общий. И глобальный кризис экономики, а также кризис книжного рынка тут не причём.

Аргументация в статье кривая - специальным образом отобранная - чтобы доказать тезис "небо упало".
Для чего это делается - ясно - и предельно.

Человеком, которого убедили и который согласился " что все плохо" - очень просто манипулировать. Он не знает своей выгоды, и раз не блюдёт своего интереса - блюдёт чей-то ещё - ну, к примеру, раз выхода нет, то от безысходности его можно сподвигнуть на действия - выгодные манипуляторам.

Ну а кто такие А. Гаврилов и Г. Юзефович - вы видели. Вот кто реально работает на разрушение (Они этого возможно не понимают, но это факт) - причём такое, что тогда уже точно никакого книжного рынка не будет и людям будет вообще не до книг.



Выше написал про экономику - что такое понятие как "должен" к ценообразованию отношения не имеет и иметь не может. И никто почему-то спорить с этим не стал. Удивительно, почему?



Конечно. Локально - у человека, в таких условиях есть продажи - и которого читатели заметили - и бумажный тираж растёт - несильно, но факт.

И глобально, конечно, тоже. Не тираж, но вот рынок электронных книг - рынок именно - растёт, и растёт - даже в условиях почти тотального пиратства. Удивительно, да? Впрочем, если "небо упало" - то этим можно пренебречь - раз в картину реальности этот факт не вписывается.

Нужно иметь представление, что выгодно именно вам как автору - впрочем, если вы уже а вот с человеком который для себя уже решил "что небо упало" - можно делать всё что угодно. Такая вот се ля ви.



Кто такой Щепетнов - не в курсе, и книг его не читал.

А про цену - чего по сто раз одно мочало трепать, всё есть выше.

Не поминайте меня всуе, не надо.
Просто совет.

Как обидно-то. Мнишь себя талантом, мнишь, а все зря(

Самый успешный писатель из тех кто появляется на этом форуме. Он же ,если не ошибаюсь, Пейсатель.
Насчет остального спорить можно только с бутылкой хорошего вина-у нас с вами слишком разные взгляды, чтобы переводить на них миллионы букв и часы своего времени.

Так это вы были тем, кто отзывался тогда об авторе статьи нелицеприятно, или я попутал? Если попутал,то извиняюсь.


Это да, согласен. Но лучше быть реалистом.

Сашу Гаврилова я знал лично еще по "Книжному обозрению". Так что... Из него редактор и литератор - как из говна пуля.
Извините за резкость.

Но вы отдаете себе отчет, что это не более чем ваше субъективное частное мнение?
Это во первых.
А во вторых-мне вообще не важно кто-это сказал. У меня есть свой мозг, который оценивает мысль. Я оценил его мысль и с учетом реальных тенденций его прогноз выглядит очень реалистичным.
Если бы в в 90-х годах какой-нибудь пессимист сделал бы прогноз, что тиражи через 20 лет упадут до полутора тысяч экземпляров, а некоторые компании буду печатать и вовсе по 300 шт- оптимисты бы не поверили. А правы оказались пессимисты.

Из него редактор и литератор - как из говна пуля
Опять же-не важно какой он литератор и редактор с точки зрения этого прогноза. Это скорее прогноз думающего человека.

Ну и ничего страшного тоже не вижу.

А как это - как "все понимают"? Как я понимаю - они тут есть.


Не поняла вопроса. Где именно "здесь"?