Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

33 страниц V  « < 28 29 30 31 32 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Kriogen
сообщение 22.4.2017, 11:24
Сообщение #581


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 16.4.2017, 8:40) *
По мне, так ничего особенного, не скажу, что его книги меня так вот прямо поразили. smile.gif Это честно. Но я не об этом. Вы там с Лукьяненко на короткой ноге, видимо, так случаем не спрашивали, сколько времени он на одну книгу тратит?

Про себя скажу-Лукьяненко единственный русскоязычный фантаст, которого я ( и мои знакомые женского пола) вообще захотели и смогли читать. Причем еще до экранизации Дозоров. Его серия про Диптаун долгие годы у меня была "настольно-туалетной". Т.е. всегда валялась в туалете и если мне вообще ничего не хотелось читать, то я по двадцатому разу перечитывал "Лабиринт отражений". Или "Зеркала". "Лорд с планеты Земля" и "Звезды холодные игрушки" тоже легко и запоем читались в те годы, когда они вышли (90-е). Я думаю успех Лукьяненко совершенно заслуженный. И хоть он скромно в интервью утверждает, что всё решила экранизация Дозоров, но, по моему мнению,-это скромность в чистом виде. Он считался лучшим фантастом (русскоязычным) для читающей публики еще до написания Дозора. Просто после выхода фильма его стали читать даже те, кто вообще ничего не читал.
Я, кстати, даже первый Дозор не осилил. Не моё видимо.

Сроки написания книги указаны в конце каждого его бумажного издания. Например "Лабиринт отражений":
Алма-Ата, июнь-сентябрь 1996 года.
12-13 алок
Т.е.-3-4 месяца на книгу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kriogen
сообщение 22.4.2017, 11:38
Сообщение #582


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Kriogen @ 22.4.2017, 9:41) *
Ну вот, неожиданно приятная новость)
Правительство занялось бумажной книгой

На самом деле это новое постановление может иметь реальные последствия для улучшения ситуации с книгоизданием в стране. Признание социальным предпринимательством даёт неплохие бонусы. Так например по свежему закону (2016г)
можно на льготных условиях брать муниципальную аренду.

"В частности, представленный к обсуждению документ предусматривает в качестве дополнительных мер имущественной поддержки льготы, связанные в арендой помещений. Новые законопроект предлагает внесение изменений в Федеральный закон от 26 июля 2006 г. № 135-ФЗ «О защите конкуренции», которые позволят социальным предпринимателям заключать договора аренды государственного и муниципального имущества без проведения конкурсов или аукционов.

Это очень существенная мера, которая способна заметно снизить финансовую нагрузку на социальный бизнес.
"

И еще:
"Фонд региональных социальных программ «Наше будущее» создан в 2007 году для реализации долгосрочных социально значимых программ и проектов, где могут быть применимы принципы социального предпринимательства. Цель Фонда: развитие социального предпринимательства на территории России. Миссия Фонда – выступать в качестве катализатора позитивных социальных изменений в российском обществе, содействуя развитию социального предпринимательства путем оказания поддержки и предоставления финансирования предприятиям, деятельность которых направлена на решение проблем общества."
Для активных людей это неплохая новость, ну а для пассивных-хороших новостей в принципе не бывает rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 22.4.2017, 12:18
Сообщение #583





Гости



Цитата




Цитата(Kriogen @ 22.4.2017, 12:24) *
Про себя скажу-Лукьяненко единственный русскоязычный фантаст, которого я ( и мои знакомые женского пола) вообще захотели и смогли читать.

Они меня не читали... laugh.gif Это шутка, но в каждой шутке... Есть масса авторов, не на слуху, но их тексты можно читать и даже восторгаться. В отличие от некоторых издающихся.
Цитата(Kriogen @ 22.4.2017, 12:24) *
Я думаю успех Лукьяненко совершенно заслуженный.

А я думаю, ему повезло. Автор он хороший, но не гениальный. smile.gif Не такой, чтобы сказать: я так никогда не напишу. Или кто-то еще не напишет.
Цитата(Kriogen @ 22.4.2017, 12:24) *
Т.е.-3-4 месяца на книгу.

Ну, если прёт, то почему нет? smile.gif Так бывает. Я и сам, творя изредка вечерами, а днем работая на работе, умудрился роман за полгода написать. Если вдохновение есть, можно и быстрее написать. И все же, убежден: гнать по книге в два месяца - это халтура. Там все поверхностно будет. Непритязательные истории для непритязательной публики. wink.gif Но если автор хочет написать что-то серьезное - время просто необходимо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kriogen
сообщение 22.4.2017, 12:34
Сообщение #584


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 22.4.2017, 12:18) *
Автор он хороший, но не гениальный. smile.gif Не такой, чтобы сказать: я так никогда не напишу. Или кто-то еще не напишет.

Гениальным его точно никто и не пытался называть. Лучшим-да, гениальным -нет. rolleyes.gif
И вроде бы ничего там особенного нет, и вроде бы каждый может сказать-"я могу писать не хуже", но... но почему-то его хочется читать и перечитывать, а других нет. Вообще и никак. Значит секрет его успеха лежит глубже.
И уж точно не в везении дело.
Вот кстати: кто-нибудь может посоветовать аналог его серии про Диптаун? Другое произведение другого русскоязычного автора? Читающееся также легко и захватывающе, и при этом заставляющее задуматься? Если нет, то вот и ответ.


Цитата(Monk @ 22.4.2017, 12:18) *
Ну, если прёт, то почему нет?

"Фальшивые зеркала":
Москва, сентября-декабрь 1998г
Те же три-четыре месяца.
На самом деле за такой срок легко написать даже роман который не прет. 3-4 тыс знаков без пробелов в день-час работы, если перед тем как сел за " перо" обдумал, что будешь писать сегодня. Если не обдумал-то пару часов работы. Понятно- если работаешь с утра и до ночи, а дома жена и дети-то всё намного сложнее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 22.4.2017, 12:37
Сообщение #585





Гости



Цитата




Цитата(Kriogen @ 22.4.2017, 13:34) *
но почему-то его хочется читать и перечитывать, а других нет. Вообще и никак.

Ну, это вам хочется. Мне - нет. Я даже сильно подозреваю, если перечитаю, что в юности читал, изменю мнение к худшему)). Все это субъективно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kriogen
сообщение 22.4.2017, 12:52
Сообщение #586


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 22.4.2017, 12:37) *
Все это субъективно.

Конечно. Субъективно. Но важно понимать, что один автор субъективно нравится десятку человек, а второй (Лукьяненко) субъективно-десятку миллионов человек. В итоге субъективность переходит в объективность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 22.4.2017, 12:54
Сообщение #587


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Я от двух первых Дозоров была в восторге, и от Диптауна тоже... А последнего Лукьяненко вообще не могу читать, настолько занудно, нравоучительно, беспредметно и бесфантазийно... Не знаю уж, он изменился или я.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kriogen
сообщение 22.4.2017, 13:09
Сообщение #588


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 22.4.2017, 12:54) *
Я от двух первых Дозоров была в восторге, и от Диптауна тоже... А последнего Лукьяненко вообще не могу читать, настолько занудно, нравоучительно, беспредметно и бесфантазийно... Не знаю уж, он изменился или я.

Я "последнего" (и даже "среднего") Лукьяненко не читал. Недавно попробовал "свежий" "Квази", но сразу бросил. Уровень у него уже давно очень профессиональный, читается (если судить по первым страницам) так же легко, но читать не стал. Может потому, что терпеть не могу детективы, а там что-то похожее на детектив началось. А может быть я просто сейчас вообще не хочу ничего читать. Сложный период в жизни. Писать легче чем читать. Впрочем писать я пока тоже бросил.
...
Здесь не так уже и важно какой Лукьяненко сейчас (как не важно какой последний Гарри Потер). Важно каким он был тогда, когда честно "сделал" свою популярность. А теперь он просто пожинает плоды.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 22.4.2017, 13:36
Сообщение #589





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 22.4.2017, 13:54) *
Я от двух первых Дозоров была в восторге, и от Диптауна тоже... А последнего Лукьяненко вообще не могу читать, настолько занудно, нравоучительно, беспредметно и бесфантазийно... Не знаю уж, он изменился или я.

А вот ему, возможно, кажется, что писать он стал лучше. wink.gif laugh.gif
Это вполне нормально. Мои ранние вещи, даже изданные, народу нравятся... а мне не очень. И наоборот, неизданные, субъективно намного лучше smile.gif , просто они в меньшей степени развлекают, вот в чем дело. Подозреваю, что и у Лукъяненко что-то похожее. Или же человек уже все, что мог, сказал. Остальное - последыши и жалкие потуги. Это бывает. Все, рано или поздно, испишутся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 22.4.2017, 13:43
Сообщение #590


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13028
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




А я от Лукьяненко не в восторге. Язык у него бедноватый. А вот киношка по его "Дозорам" вполне смотрибельная. Пожалуй, он как киносценарист лучше, чем писатель.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 22.4.2017, 13:55
Сообщение #591


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1933
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Aleks @ 22.4.2017, 11:14) *
Главный Маг
В статье вроде бы про поддержку продавцов, а не творцов?

Мелких.
Зарегистрировал ИЧП и стал мелким продавцом...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 22.4.2017, 13:59
Сообщение #592


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Я Квази тоже бросила. Морализаторская нудятина маскирующаяся под детектив, (поскольку ГГ полицейский) но острым сюжетом там и не пахнет. Автор так увлёкся созданным миром, что забыл, что нужен ещё и сюжет. В качестве конфликта он подсовывает нам стандартнейшую ситуацию: герои дают в напарники того, с кем он по идеологическим причинам работать не хочет ("квази"). В качестве сюжета - набор эпизодов, где как бы "раскрываются" мир и характеры героев. Эпизоды носят характер мини-детективов, но стандартны буквально до уровня пародии. При этом, всё на полном серьёзе, и каждую ситуацию автор (устами героя) сопровождает подробным объяснением.

Вообще, я заметила, когда Лукьяненко затрудняется показать конфликт - он непрерывно о нём говорит, как заезженная пластинка.

Квази не люди. Всем они хороши, но не люди. Людей им не понять. Они мертвы. Вот во всём как живые, и чувствуют, и думают, а нет - всё же мертвые. Живыми им не быть. Хотя и ведут себя как люди, иногда даже лучше. И выглядят, ну точно люди. Но не люди они, нет. Нельзя им верить. Потому что, они мёртвые. Хотя вот у этого квази и сын есть, он его любит. Но нет, это обман. Ведь квази мёртв. Он не человек.
И так далее, и тому подобное...
И чем больше автор повторяет это - тем меньше я ему верю! На каком-то этапе возникает надежда, что герой вообще - "недостоверный рассказчик", что он заблуждается, что это просто в нём предрассудок такой, а потом он поймёт... Но зная Лукьяненко я не обольщаюсь. У него то же самое было в Последнем дозоре, только про вампиров.
Сколько, о боже, сколько (!!!) слов прямым текстом говорящих нам, что вампиры "мертвы", в то время как в чём эта "мёртвость" выражается непонятно ни разу, точнее - попросту ни в чём.

Лукьяненко задумывает конфликт, но конфликт этот - от ума, не от сердца. Он надуман! Поэтому показать его он не может, лишь беспрестанно повторять, как попугай, что конфликт этот есть.
В общем, бросила я посередине этот Квази, просто не было причины ещё страницу переворачивать, чтобы ещё лекцию прочесть о том, какие эти квази "нелюди".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kriogen
сообщение 22.4.2017, 14:39
Сообщение #593


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 22.4.2017, 13:59) *
...

Соглашусь. Хоть и прочитал всего лишь несколько страниц. Мне почему-то кажется, что он писал это с прицелом на возможную экранизацию. Фильм или сериал. В надежде повторить народный успех дозоров после фильма. Я бы фильм по квази посмотрел с удовольствием.
Для примера-один из наших режиссеров недавно снял рекламный ролик (для элитного жилого комплекса)и планирует на его основе сделать полнометражных фильм. Когда я смотрел это ролик поймал на мысли, что появилось сильное желание увидеть фильм.

Вот этот ролик. Меня захватил. А это всего лишь реклама.
ЗОМБИ В МОСКВЕ
Не пугайтесь при виде Баскова на первых секундах-бюджет ролика видимо очень большой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Born
сообщение 22.4.2017, 15:57
Сообщение #594


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1716
Регистрация: 5.1.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Kriogen @ 22.4.2017, 14:39) *
Вот этот ролик. Меня захватил. А это всего лишь реклама.
ЗОМБИ В МОСКВЕ
Не пугайтесь при виде Баскова на первых секундах-бюджет ролика видимо очень большой.

Зачетно так. И Баскова съели сразу))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mart
сообщение 22.4.2017, 18:45
Сообщение #595


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Деревня Гадюкино




Цитата(NatashaKasher @ 22.4.2017, 14:59) *
Я Квази тоже бросила. Морализаторская нудятина маскирующаяся под детектив, (поскольку ГГ полицейский) но острым сюжетом там и не пахнет. Автор так увлёкся созданным миром, что забыл, что нужен ещё и сюжет. В качестве конфликта он подсовывает нам стандартнейшую ситуацию: герои дают в напарники того, с кем он по идеологическим причинам работать не хочет ("квази"). В качестве сюжета - набор эпизодов, где как бы "раскрываются" мир и характеры героев. Эпизоды носят характер мини-детективов, но стандартны буквально до уровня пародии. При этом, всё на полном серьёзе, и каждую ситуацию автор (устами героя) сопровождает подробным объяснением.

Вообще, я заметила, когда Лукьяненко затрудняется показать конфликт - он непрерывно о нём говорит, как заезженная пластинка.

Квази не люди. Всем они хороши, но не люди. Людей им не понять. Они мертвы. Вот во всём как живые, и чувствуют, и думают, а нет - всё же мертвые. Живыми им не быть. Хотя и ведут себя как люди, иногда даже лучше. И выглядят, ну точно люди. Но не люди они, нет. Нельзя им верить. Потому что, они мёртвые. Хотя вот у этого квази и сын есть, он его любит. Но нет, это обман. Ведь квази мёртв. Он не человек.
И так далее, и тому подобное...
И чем больше автор повторяет это - тем меньше я ему верю! На каком-то этапе возникает надежда, что герой вообще - "недостоверный рассказчик", что он заблуждается, что это просто в нём предрассудок такой, а потом он поймёт... Но зная Лукьяненко я не обольщаюсь. У него то же самое было в Последнем дозоре, только про вампиров.
Сколько, о боже, сколько (!!!) слов прямым текстом говорящих нам, что вампиры "мертвы", в то время как в чём эта "мёртвость" выражается непонятно ни разу, точнее - попросту ни в чём.

Лукьяненко задумывает конфликт, но конфликт этот - от ума, не от сердца. Он надуман! Поэтому показать его он не может, лишь беспрестанно повторять, как попугай, что конфликт этот есть.
В общем, бросила я посередине этот Квази, просто не было причины ещё страницу переворачивать, чтобы ещё лекцию прочесть о том, какие эти квази "нелюди".


Хмм...как ни странно - соглашусь. "Квази" просто ужасен. Уровень МТА. Ощущение, что это не Лукьяненко писал. Очень слабый роман.
Как я уже некогда говорил, я примерно половину лукьяненковских книг смог читать. Но он один из немногих наших авторов, кого я вообще могу читать. Еще - Злотников, я его "Вечного" мусолил, пока не бросил. Бросил уже на последнем продолжении, не помню названия. Просто внезапно стало неинтересно.
Пробовал Пехова - не смог. Так и не понял, почему его хвалят. Видимо - не мое. Корнева начал, "Лед" Выдержал процентов 20 книги, и бросил - после того, как на 24 страницах описывалось бессмысленное и беспощадное бухание в ресторане. Тоже не пойму - за что хвалят.
Опять про Лукьяненко - у него есть болезнь - великолепная идея, начало - просто в ладоши хлопаешь ("Черновик-Чистовик"), и потом идет слив, бесстыдный, ужасный слив. Ощущение - ему остохерело это писать и он замазывает дырки, чтобы скорее освободиться. Как-то так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 22.4.2017, 19:04
Сообщение #596


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




А мне сразу было неинтересно.
Сначала фильм попробовала посмотреть, Кто на ком стоял так и не выяснила. Настолько коротко нарезано. Бекмамбетов любитель резать на полуслове. Порадовалась только что главного Бармалея там сыграл актёр, который раньше в Русском Академическом в Ташкенте работал. Ну и песня красивая Город 312.

Потом с книгой также получилось. Вот она Алиса, все в плесени, потом организация на ЖЭК похожая и там все сидят слесари с магическими возможностями. Не вштырило меня. Но! Книги его переведены на английский и английский племянник просто визжал от восторга с тех книг. Так что есть у него аудитория, даже зарубежом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 22.4.2017, 20:58
Сообщение #597





Гости



Цитата




Цитата(Главный Маг @ 22.4.2017, 11:02) *
ИЧП (индивидуальное частное предприятие)

Нет в России предприятий с такой организационно-правовой формой. Совсем нет.
Цитата(Главный Маг @ 22.4.2017, 11:02) *
Кстати ИЧП зарегистрировать около 5 тыс р выйдет, это не вопрос...

За регистрацию ООО госпошлина четыре тысячи рублей, плюс минимум десять тыщ на уставный капитал (допускается оплата уставного капитала оргтехникой, когда она просто перечисляется в решении или в протоколе, типа, компьютер такой-то, стоимостью столько-то, принтер такой-то, стоимостью столько-то, и т.п.), плюс нотариус, плюс печать, ну и ещё расходы тудым-сюдым. Это если самому всё делать. Если обращаться к спецам, то только за услугу возьмут тыщ семь (это в регионе, а в столице гораздо дороже), плюс названные уже расходы.

И знаете что, Главный Маг, ваши размышления начинают уже утомлять, особенно в свете неоднократных отзывов людей, знающих предмет что называется изнутри, о бессмысленности этой затеи, да ещё и в жанре ЛитРПГ. Сделайте что-нибудь, потом расскажите что вышло. А простое бла-бла-бла из темы в тему уже оскомину набило.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 22.4.2017, 21:19
Сообщение #598





Гости



Цитата




Угу. Лукьяненко - то, Лукьяненко - сё. Лукьяненко - вид спереди, Лукьяненко - вид сбоку, Лукьяненко - вид раком...
А он, между тем, всех с говном сравнивает и рекомендует говну не суетиться при бурленьи.
Неоднократно уже писал, что не читал ни одной его книги и не буду. Фильм "Ночной дозор" не понравился. Другие не смотрел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 22.4.2017, 23:30
Сообщение #599


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Mart @ 22.4.2017, 20:45) *
Как я уже некогда говорил, я примерно половину лукьяненковских книг смог читать. Но он один из немногих наших авторов, кого я вообще могу читать. Еще - Злотников, я его "Вечного" мусолил, пока не бросил. Бросил уже на последнем продолжении, не помню названия. Просто внезапно стало неинтересно.
Пробовал Пехова - не смог. Так и не понял, почему его хвалят. Видимо - не мое. Корнева начал, "Лед" Выдержал процентов 20 книги, и бросил - после того, как на 24 страницах описывалось бессмысленное и беспощадное бухание в ресторане. Тоже не пойму - за что хвалят.
Опять про Лукьяненко - у него есть болезнь - великолепная идея, начало - просто в ладоши хлопаешь ("Черновик-Чистовик"), и потом идет слив, бесстыдный, ужасный слив. Ощущение - ему остохерело это писать и он замазывает дырки, чтобы скорее освободиться. Как-то так.

Вы просто завидуете более известным и успешным авторам. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 23.4.2017, 12:54
Сообщение #600


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1933
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Сочинитель @ 22.4.2017, 20:58) *
Сделайте что-нибудь,

А посоветоваться? "Семь раз отмерь, один отрежь", иначе как раз лажа и выйдет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

33 страниц V  « < 28 29 30 31 32 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 20:50


Рейтинг@Mail.ru