Ведь вынудили же..., новая тема о высадке/не высадке пиндосов на Луну |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Ведь вынудили же..., новая тема о высадке/не высадке пиндосов на Луну |
![]()
Сообщение
#781
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Я не пытаюсь искать истину, это правда. Но только потому, что я её уже нашёл. Вам бы в пророки. ![]() Вы же по существу ничего не говорите. Да ладно. ![]() Непреложный и неубиваемый факт один: массивных камней нет. То есть ваше мнение не изменится даже после того, как следующая экспедиция другой страны подтвердит, что обнаружила следы высадки тех американских космонавтов? ![]() После того как выборы состоялись, умников вокруг полным-полно, которые клянутся и божатся, что уж им-то всё сразу было ясно. Очень смешно, право слово. ![]() Не сложилось. Димон не решился. Можа он и сделал бы так, да только Поклонная гора показала ему и всем реальное положение дел. На ней собралось 140 тысяч против 30-40 тысяч болотников. А скорее всего, американские режиссёры отпрыгнули назад, столкнувшись с таким мощным неучтённым ранее фактором. Уже написали сценарий для драматического триллера? ![]() |
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
![]()
Сообщение
#782
|
Гости Цитата ![]() |
Мне одному кажется, что тема конспирологии насчет "русских хакеров" не имеет особого отношения к обсуждаемому вопросу и всплыла здесь совершенно на ровном месте? wink.gif А мне кажется, тему конспирологии в данной теме подняли вы. Это такой модный аргумент сейчас стал: "Да вы, батенька, конспиролог". И уже вроде всерьез человека нельзя воспринимать. Куча фактов и насостыковок уже приведены в этой теме. Многие из них НАСА за эти десятилетия вполне могли развенчать, если полет имел место. Но они запутываются все больше в своих показаниях. Никто никому ничего не доказывает и не должен доказывать. Просто есть доступные нам факты, которые ставят лунную программу США под серьезное сомнение. |
|
|
![]()
Сообщение
#783
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
А мне кажется, тему конспирологии в данной теме подняли вы. Это такой модный аргумент сейчас стал: "Да вы, батенька, конспиролог". И уже вроде всерьез человека нельзя воспринимать. Ну как бы что такое "лунная афера", как не теория заговора? ![]() Просто есть доступные нам факты, которые ставят лунную программу США под серьезное сомнение. При этом "под серьезное сомнение" эту программу ставят исключительно разные там обыватели, а почему-то вовсе не люди, имеющие непосредственное отношение к космосу. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#784
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13038 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область ![]() |
... А почему с насмешечкой? Вы вроде как на писательском форуме и должны знать, что все сюжеты берутся из жизни. Даже фантастические.Уже написали сценарий для драматического триллера? ![]() Как раз в то время политикой увлекался, поэтому был в курсе, что и как происходит.То бишь, в данном частном вопросе могу выступить в роли эксперта. Которым вы призываете доверять. ![]() Массивных камней нет. Это факт. А высадка на Луне экспедиции от какой-либо другой страны - нет. Когда она будет, какая страна высадится, подтвердит или опровергнет американский "подвиг" всё это область туманных предположений. Но логика у вас "замечательная". ![]() ![]() Я думаю, что всё зависит от того, какое положение будут в мире занимать США. Если такое же доминирующее, как сейчас, то запросто подтвердят. А то ещё и помогут фальсифицировать. А если штаты рухнут с первого места, то и экспедиции не понадобится. Без неё звёздно-полосатых обманщиков разоблачат. Хотя чо там разоблачать... и так ясно. Вам всё ясно? А куда денешь вопросы, на которые НАСА никак не желает отвечать? Кто-то вдруг доберётся до Луны и неожиданно для нас и на радость насанавтам подтвердит? А камни где? Не, в случае подтверждения они появятся, но те булыганы (до 15 кг), которые нам уже показывали, тихо исчезнут. Понимаете, Фрост... у меня уши не такие большие и развесистые, чтобы такое количество лапши на них сушить. ![]() |
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
![]()
Сообщение
#785
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#786
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18614 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#787
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Для меня высшая ценность - Истина. И частные мнения скоплений лиц любой массивности и статусности для меня пустой звук. Для вас - нет. Ну и живите с этим. ![]() Че - то пафоса много в вашем спиче. Я ведь про что говорю, Генрих, не про истину, мне как вы выражаетесь насрать на нее, плевать летали амеры на луну или нет, по хорошему мне и на луну плевать ![]() Понимаете легко вещать об истине и убеждениях, оскорбляя всех подряд, но что-то мне кажется ваш задор резко бы сник столкнись вы лицом к лицу с теми кто говорит, что был там. И зачем здесь пыль в глаза пускать на форуме метаясь своими убеждениями, сгоняйте в США, там вроде астронафтов еще куча жива и поспорьте с ними за истину. |
|
|
![]()
Сообщение
#788
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Как раз в то время политикой увлекался, поэтому был в курсе, что и как происходит.То бишь, в данном частном вопросе могу выступить в роли эксперта. Ну как же, слышали. У нас полстраны таких, по диванам да по кухням сидят. ![]() Против факта выдвигаете предположительное в будущем событие с неясным исходом и факт повержен. Дело в том, что этот факт отсутствия камней сам по себе ничего не доказывает. Точнее, доказывает только то, что американцы не смогли привезти эти камни по какой-то причине, а причин может быть масса. ![]() ![]() Поэтому я и говорю, что вас, вероятно, не убедит даже высадка. А механизм этого явления описан как раз в той статье, на которую я ранее давал ссылку. ![]() Я думаю, что всё зависит от того, какое положение будут в мире занимать США. Если такое же доминирующее, как сейчас, то запросто подтвердят. А то ещё и помогут фальсифицировать. А если штаты рухнут с первого места, то и экспедиции не понадобится. Без неё звёздно-полосатых обманщиков разоблачат. Хотя чо там разоблачать... и так ясно. Что и требовалось доказать.=) В теме было достаточно цитат вполне квалифицированных в данной сфере людей, которые так или иначе ставят под сомнение технические возможности и факт высадки. Почти единогласно все специалисты говорят, что тут спорить не о чем, высадка однозначно была. Космонавт Леонов, например. Понятное дело, что всегда найдется пара маргиналов, утверждающих обратное ради пиара или по другим причинам. ![]() ![]() В том-то и дело, что давно не кандидата ) Ну так тем более же ж. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#789
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13038 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область ![]() |
... Дело в том, что это доказывает всё. Вы просто абсолютно не в теме и ваши слова про диванных аналитиков как раз к вам относятся на 200%. Американцы как раз утверждают, что привезли почти 4 центнера лунных камней (384 кг). 45 кг они раздали разным странам в запаянных капсулах без права научной экспертизы ("Прославляйте Америку в своих музеях и не рефлексируйте" Дело в том, что этот факт отсутствия камней сам по себе ничего не доказывает. Точнее, доказывает только то, что американцы не смогли привезти эти камни по какой-то причине, а причин может быть масса. ![]() ![]() Поэтому я и говорю, что вас, вероятно, не убедит даже высадка. А механизм этого явления описан как раз в той статье, на которую я ранее давал ссылку. ![]() ![]() Высадка бесспорно может быть подтверждена только полной научной и многосторонней экспертизой крупного образца. НАСА утверждает, что у неё таких образцов большая куча. Но никому ни под каким видом их не даёт. В течение десятков лет под разными предлогами. Высадка в будущем меня не убедит именно по этой причине. НАСА никому не дала крупных образцов для исследований. Это факт неотменяемый. А раз так, доказательств американской высадки не существует. Цитата Почти единогласно все специалисты говорят, что тут спорить не о чем, высадка однозначно была. Космонавт Леонов, например. Понятное дело, что всегда найдется пара маргиналов, утверждающих обратное ради пиара или по другим причинам. Не единогласно и не все. Открытой широкой дискуссии по этому поводу никогда не было. Мнения научных авторитетов никто не спрашивал. И про раскол среди специалистов вы ничего не знаете и знать не можете, тем более про "совсем". Их никто централизованно не опрашивал.![]() ![]() А есть ещё важный момент. Вопрос давно висит в политической сфере, а раз так, о правде ради правды говорить не приходится. Космонавтам нашим в том числе, они люди в погонах. Что прикажут, то и скажут. Аргументы сторонников "лунного заговора" да, многие из них опровергли. Только опровержения эти тоже опровергли. И что бы там за колышащийся флаг не говорили, он так и развевается на "лунном ветру". ![]() Маргиналы среди сторонников "лунного заговора"? Да их полно. Как и с противоположной стороны. И что? Что это доказывает и как? |
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
![]()
Сообщение
#790
|
Гости Цитата ![]() |
Понятное дело, что всегда найдется пара маргиналов, утверждающих обратное ради пиара или по другим причинам. wink.gif Королев, Гречко - маргиналы? Да, они не говорили прямо, что американцы не высаживались, но некоторые технические аспекты по конструкции ракеты и скафандров для них казались невозможными. Макаров, космонавт включенный в советскую лунную программу, в 80-х сказал, что у нас нет доказательств, что американцы были на Луне: "приказано считать, что они там были". |
|
|
![]()
Сообщение
#791
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Королев, Гречко - маргиналы? Да, они не говорили прямо, что американцы не высаживались, но некоторые технические аспекты по конструкции ракеты и скафандров для них казались невозможными. Они нигде не утверждали, что это конструктивно невозможно на тот момент. ![]() Не единогласно и не все. Открытой широкой дискуссии по этому поводу никогда не было. Мнения научных авторитетов никто не спрашивал. И про раскол среди специалистов вы ничего не знаете и знать не можете, тем более про "совсем". Их никто централизованно не опрашивал. Точно так же, например, не было открытой широкой дискуссии о проблеме постройки пирамид инопланетянами или об израильской базе жидорептилоидов с планеты Нибиру. ![]() Аргументы сторонников "лунного заговора" да, многие из них опровергли. Только опровержения эти тоже опровергли. Вообще-то нет. Не опровергли. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#792
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Макаров, космонавт включенный в советскую лунную программу, в 80-х сказал, что у нас нет доказательств, что американцы были на Луне: "приказано считать, что они там были". Это полная фигня, интернет полон этой ссылкой на якобы высказывание Макарова на конференции ВАКО в 1988 году. Поиск источника приводит сюда: http://nnm.me/blogs/ToughG/bitva_za_lunu_s...omment_13081154 ![]() До чего же адепты заговора отчаявшиеся люди, что с подобным "источником" уже семь лет носятся... |
|
|
![]()
Сообщение
#793
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#794
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Это что-то! Некий совершенно анонимный чел с ником, заметьте, "Проходимец" прикололся на каком-то никому неизвестном ресурсе, и люди всерьёз повторяют это, да ещё с сылкой на ту самую "Конференцию", где якобы "с хитринкой" Макаров кому-то что-то говорил...
|
|
|
![]()
Сообщение
#795
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13038 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область ![]() |
Все эти пережёвывания о том, что там кто-то чего-то сказал или не сказал, ничего не значат. Всё это дымовая завеса, которую пускают защитники НАСА и на которые покупаются противники.
Впрочем, каждый развлекается, как хочет. Авторитетное мнение - сомнения в его мнении и авторитете - подлавливание на слове - противопоставление другого авторитета - опорочивание другого авторитета - ... детский сад, короче. Точно так же, например, не было открытой широкой дискуссии о проблеме постройки пирамид инопланетянами или об израильской базе жидорептилоидов с планеты Нибиру. Если для вас нет разницы между спорами о жидорептилоидах с планеты Нибиру и дискуссией, например, о теории относительности и границы её применимости, то это ваши проблемы.![]() Цитата Цитата Аргументы сторонников "лунного заговора" да, многие из них опровергли. Только опровержения эти тоже опровергли. Вообще-то нет. Не опровергли. ![]() Я же говорю, вы абсолютно не в теме. Только что утверждали, что американцы не привозили камней, потому что не смогли по каким-то причинам. Что и требовалось доказать = ![]() Но могли догадаться, хотя бы по этой теме, что спор идёт давно. И речь не только об опровержениях опровержений, но о длинном ряде опровержений, каждое чётное из которых ставит под сомнение нечётное. |
|
|
![]()
Сообщение
#796
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13038 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область ![]() |
Таков психологический механизм конспирологических теорий. Психологический механизм, - и этот и другие, - безусловно существует. Только психология изучает каждого конкретного человека, а вообще-то люди разные. Разного психологического устройства, разной внушаемости, конформности, образования и прочая, прочая.![]() Короче говоря, обсуждаемый вопрос лежит в пределах намного шире психологии. У каждой теории и науки есть граница применимости. И опять же это обоюдоострое оружие. Например, можно привести в пример случаи массового психоза (пляски святого Витта), группового гипноза, психологических опытов, когда группа людей успешно убеждает одного в том, что белое это чёрное. С чего вы взяли, что это не может относится к вам и вообще защитникам НАСА? Так или иначе, это всё ниачём. Есть факт - массивных камней НАСА никому не дало. Ну, не дало, так не дало. Но это значит, что доказательств высадки амеров на Луну нет. |
|
|
![]()
Сообщение
#797
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Так или иначе, это всё ниачём. Есть факт - массивных камней НАСА никому не дало. Я не понимаю, Кому НАСА чего "не дало"? Kамни находятся в Институте Джонсона. Их там можно посмотреть и пощупать. А чтобы попилить, действительно нужно специальное разрешение. Вас это удивляет? Вот каталог камней с Аполлона 16. https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs...le_info_cat.pdf Заметьте число подписей... А вот интернетный каталог всех камней. http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/ Каждый из них был обследован со всех сторон огромным количеством исследователей из разных стран, есть нечисленно научных статей во всех научных журналах шестидесятых-семидесятых. Вот, для примера, статья в японском журнале: https://www.jstage.jst.go.jp/article/geoche..._3_179/_article Я эти примеры просто так, из Гугла тычком нахожу... Их куча! Вот например камешек (просто навскидку). http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...mp;sample=60015 В частности, этот был распилен на куски: http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...ndium/60015.pdf А с какой стати НАСА кому-то что-то должно давать? Ясно, что для того чтобы эти камни изучать, нужно специальное разрешение, ведь изучение связано с распиливанием и другими повреждениями. Например, можно привести в пример случаи массового психоза (пляски святого Витта), группового гипноза, психологических опытов, когда группа людей успешно убеждает одного в том, что белое это чёрное. С чего вы взяли, что это не может относится к вам и вообще защитникам НАСА? А может быть, я вообще бабочка, которая думает, что она китайский мудрец... |
|
|
![]()
Сообщение
#798
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Все эти пережёвывания о том, что там кто-то чего-то сказал или не сказал, ничего не значат. Всё это дымовая завеса, которую пускают защитники НАСА и на которые покупаются противники. При этом вас почему-то устраивают аргументы том же духе, если только они выдвигаются вашими сторонниками. ![]() Если для вас нет разницы между спорами о жидорептилоидах с планеты Нибиру и дискуссией, например, о теории относительности и границы её применимости, то это ваши проблемы. Если вы не видите разницы между дискуссией по поводу теории относительности и по поводу "лунного заговора", то это чьи проблемы? ![]() Я же говорю, вы абсолютно не в теме. Только что утверждали, что американцы не привозили камней, потому что не смогли по каким-то причинам. Щито? о_0 Я говорил о том, что контропровержения по поводу той же конструкции флага и гравитации отсутствуют как таковые. Разве что уровня "А я все равно буду верить, что это ветер". ![]() ![]() |
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
![]()
Сообщение
#799
|
Гости Цитата ![]() |
Они нигде не утверждали, что это конструктивно невозможно на тот момент. wink.gif Гречко так вообще прямо заявлял: "То, что американцы были на Луне, мы знаем совершенно точно. Когда мы принимали сигналы с Луны, мы их принимали с Луны, а не из Голливуда". Ну давайте по десятому разу одно и то же не пережевывать. Все цитаты в теме есть. Про возможность организации сигнала якобы с Луны тоже много написано. Гречко лично что ли этот сигнал принимал? Поиск источника приводит сюда: С чего вы взяли, что это именно первоисточник? Мне эта цитата встречалась и в более ранних публикациях. Извините, но клепать фальшивку из косвенных слов космонавта не самой первой обоймы - это как раз не в стиле конспирологов. У них бы реально была бы цитата Королева, что лунная программа США - фальшивка. |
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
![]()
Сообщение
#800
|
Гости Цитата ![]() |
А с какой стати НАСА кому-то что-то должно давать? Во-первых, они разослали часть камней в качестве подарка правительствам разных стран. Во-вторых, подаренный голландцам "лунный камень" при изучении оказался куском окаменевшей древесины. Да, и в третьих, наличие лунного грунта не является доказательство высадки человека на Луну. У СССР грунт тоже есть. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 26.7.2025, 6:27 |