Тарасова ухаживала за отцом в 95 году. Вторая чеченская тоже не в советское время была. У людей произошёл постперестроечный сдвиг в сознании. Сейчас да, большинство выберет дачу. Тогда нет.
Объективности ради надо заметить, что реальность в СССР была даже не такой. Не было альтернативы. Если человек получал орден, то дача (или квартира, машина и т.п.) шла приложением. Но согласен, мы не об этом.

Знаете, Гелиал, вы напомнили мне своими рассуждениями один персонаж из шпионско-детективного фильмеца средней руки. Даже названия не вспомню. Он такими же словами, - называл орден "висюлькой", презрительно упоминал размер пенсии, - оправдывал своё предательство. А вот за то, что он сливал инфу противнику, ему платили по-царски.
А знаете, почему предателям их гонорары кажутся щедрыми? Да потому что они продают созданное не собой. К примеру, вышел на контакт с нашим агентом, потом сдал его. Но обучал, готовил, легендировал, внедрял, прикрывал агента - не он. Он только на связь разок вышел.

Прослойка людей, придерживающихся таких взглядов, как вы, со временем будет проклята. Страной, народом, следующими поколениями. То время, когда рубль не был главной ценностью для человека, вернётся. Либо нам всем абзац.

Либо им.

Она там не только про СССР говорит, а про родину в целом.

Именно поэтому устанавливается такое большое наказание за гос. измену. Так как данное преступление наносит вред всей стране в целом, каждому ее жителю, а не какому-то конкретному человеку. Другое дело, это ваше понимание предательства. Выдать гос. тайну это предательство. А желание свалить подальше - есть законное право каждого.

Не уверен, что абсолютное большинство населения можно назвать прослойкой. Причем их и при СССР было большинство, иначе он бы не развалился, будь все честными и самоотверженными. Вот как мой дед к примеру, у которого медалей целая стена, а лечиться приходится на буржуйские деньги, парадокс. ))

- Тарасова про Родину в целом, а мы - про советское.
- Сами не замечаете противоречий в своих заявлениях. А носители гостайны тоже имеют священное право свалить?
Вопрос на самом деле шире. В мире, где есть соперничающие и даже враждущие страны и группы стран, свобода перемещения для любого в любое место относительна. А если принять во внимание, что статус дружественной страны может быстро поменяться на противоположный, то лучше уж основательно ограничить свободу перемещения не только носителям гостайны, но и файн-специалистам. Иначе запросто может получиться, что кропотливо обученный суперспец начнёт усиливать врага собственной страны. Чем это лучше прямого предательства?
- Для того, чтобы свалить СССР, не нужно было большинство желающих этого. Достаточно решения элиты так сделать. Про мнение большинства вы безосновательны. Результаты соответствующих соцопросов есть? Я вот думаю, что косвенным свидетельством вашей неправоты является рост сочувствующих и сторонников Сталина. И их большинство.

https://www.rbc.ru/politics/15/02/2017/58a3...a79472a55281e2a
Большинства тут точно нет. )) Кроме того, нет нужным образом сформулированного опроса, ну или я не нашел.

Угу, вот что тут скажешь, не пытаться же вам про права человека рассказывать. ))
Надо предупреждать этих специалистов перед началом обучения, что они теперь навсегда невыездные, будет любопытно взглянуть на результат. Особенно смешно это в военкомате слушать: "Армия тебя обучила, деньги вложила", как будто срочника кто-то спрашивает.

42% против 22% не большинство? Не абсолютное, конечно, но большинство. И надо делать скидку на левадность опроса. Левада-центр сам по себе антисоветская структура.

Про права человека я знаю. А вот вы, видимо, никакого представления не имеете о правах государства и общества. Типичный либеральный закидон - примат личного над общественным.
- Глупости. В СССР 100% были невыездными и набору в ВУЗы это никак не мешало.

Вы сами поняли что сказали? В СССР все были не выездными. А тут речь про ваших файн-спецов. Хотя набор в вузы все равно будет конечно, просто валить будут через Белоруссию или иными не легальными способами.

Еще ни одному нормальному государству, всеобщая декларация прав и свобод не мешала. Как полностью, так и в части "Свободы передвижения и выбора места жительства"

Охота узнать, что Вы называете "нормальным государством". Серьёзно, ведь это не меньший идеализм, чем моя надежда на будущее - для Человечества - в анархии...

Мешала и мешает. Ещё покойный Сергей Капица говорил, что подготовка выпускника МФТИ или МГУ обходится государству в полтора миллиона долларов. Почему народ должен оплачивать обучение специалистов для других стран?
Это США или Европе не мешает. Им же выгодно, самим не заморачиваться и получать готовенькое. Это просто один из аспектов неоколониализма. Вы что, про "утечку мозгов" никогда не слышали? Где вы видели страну, которая бы приветствовала такое у себя?

Я вам отвечу, только применительно к текущему обсуждению. Конечно люди из каждого государства уезжают и в каждое государство приезжают, но нормальное государство не испытывает такого оттока специалистов, при каком надо беспокоиться о закрытии границ или иных драконовских мерах. Отток в таком гос-ве или пренебрежительно низкий либо компенсируется равноценным притоком.

Не видел я таких стран, именно поэтому страны создают условия, зп, гранты и прочее, чтобы удержать спецов и минимизировать утечку.
Но границу еще никто не закрывал, даже из Китая свободно выезжают.
Может надо сократить затраты на обучения, если толку нет и все равно уезжают, а не границы закрывать.

В СССР у людей была надежда на будущее, они собирались построить великую страну и жить в достатке. Хотя бы когда-нибудь. Сейчас все прекрасно понимают, что даже самую прекрасную идею можно испоганить безграмотным руководством. И пахать на страну, которой через десять лет может и не быть - это не лучший вариант.

Вот о чем и речь. Эдак можно поверить и в то, что американские сенаторы по утрам свежую человечину едят. В перерывах между гомосексуальными развлечениями.

Или этих самых первоисточников нет.

Это вовсе никакой не контрдовод, а ваше личное мнение. Да, вы имеете на него полное право, вот только не надо подавать его как бесспорную истину. Враг - это тот, с кем воюют. В условиях, когда у обеих сторон есть ЯО, с объявлением войны нужно быть очень аккуратным, и даже если в правительстве США сплошь одни идиоты, то они все равно не могут не понимать этого.

Среди нынешних сторонников Сталина полным-полно школьников. Школьники также любят поддерживать Навального и вейпить. Это так, к слову.

До боли что-то напоминает...

Точно. Только понятие "война" с 20-го века вобрало много чего разного. По тому разному, что мы сейчас наблюдаем - России объявлена самая настоящая война. И с нами воюют.



Дайте угадаю - США времен Маккарти. Угадал?

Аптекарь, прекращайте! Вы мне шаблон ломаете, я вас не узнаю.
А такие слова, как "холодная война", "гибридная война" вам, значит, не встречались? И сами же штаты, - заметьте, вовсе не мы, - хвастают, что победили в холодной войне. Кстати, очень похоже именно на проигрыш в войне.
Территории потеряли? - Да.
Население потеряли? - Да.
Кровь была пролита? - Да. Карабах, геноцид русского населения в Таджикистане и Чечне, изгнание русских из всех остальных республик (кроме Украины и Белоруссии).
Союзников потеряли? - Да. Варшавский договор и СЭВ распустили.
Репарации и контрибуции выплатили? - Да. Не прямо, через приватизацию и поощрение тупого воровства (вывоз за границу редкоземельных металлов, например), но тем не менее.

И заметьте, всё это без единого выстрела с западной стороны. Враки. Соцопросы среди школьников не проводят. Только среди совершеннолетних.

Антисоветчик - всегда русофоб: https://khazin.ru/articles/136-chelovek-i-o...-vsegda-rusofob
Так-то вот. Далеко не один я так думаю.

Ага, вас таких двое. Если я скажу, что Советчик - русофоб, найдется как минимум не меньше единомышленников. И ссылок накидаю на какую-нибудь Латынину, как минимум не менее авторитетный персонаж, чем Хазин этот ваш. ))

Вы и считать не умеете? Говорит Гоблин, с ним соглашается Хазин, а я с ними соглашаюсь.
Латынина не менее авторитетна? Это та, что говорила про стрелку осциллографа?

Вы тут уже один раз опозорились с этой стрелкой, кажется ФФ вам организовал, можем повторить, за фотографией идти далеко не придется. ))
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%...mgvedolyzer.jpg

То есть, вы тоже, как Латынина, считаете, что стрелка на шкале - неотъемлемая часть осциллографа? Тогда понятно, почему эта дура для вас авторитет. Её в последнее время даже дерьмом перестали поливать, настолько она никому не интересна.

Не неотъемлемая, а возможная. И не для меня авторитет, а в сравнении.
PS Я так понимаю, вы не против, если я буду называть дураком Хазина. )