И опять разная интерпретация: я считаю, что тусовки в Богемской роще - это закрытые вечеринки для очень богатых и\или влиятельных людей, которые отрываются в среде себе подобных (где им психологически комфортно и нет репутационных рисков) и в атмосфере а-ля американская студенческая пьянка. Грубо говоря, эдакий вариант ностальгии по беззаботной юности. У денежных мешков тоже есть какие-то эмоции, и им тоже нужна психологическая разгрузка, в конце концов. Вы же считаете, что там проходят чуть ли не оргии и темные мессы, а узкий круг заговорщиков вынашивает черные планы по установлению своего владычества над планетой. Моя точка зрения ничуть не менее обоснованна, чем ваша, и аргументов в пользу вашей позиции у вас примерно столько же, сколько и у меня. Следовательно, нельзя сказать, что вы правы, а я нет. Аргументы в студию, как говорится. И уж простите, но разные желтушные публикации, слухи, домыслы и конспирологические измышления - это не аргументы. В силу того, что подобные источники никакого доверия не заслуживают.
Я не считаю эти тусовки абсолютно невинными мероприятиями (поскольку достоверной информации о происходящем там действительно нет), но и никаких веских оснований демонизировать их тоже не вижу. Это обывательский миф - "Если богатеи собираются, то непременно строят коварные планы и промышляют богомерзкими делами".

Ой-вей, какая шокирующая история. Жаль, что вы не привели ни имени этого министра, ни ссылок на источники. Это не в какой-нибудь там "Экспресс-газете" публиковалось, случаем?

Как-то реальная история тех же девяностых говорит о том, что беспредельщиков выдавливает и уничтожает даже бандитский социум. А уголовные "понятия" - это тоже своеобразные социальные правила, и их нарушения в этой среде караются жестко. И, в частности, насильники в криминальных кругах не котируются вообще.

Не помню.уже. Дело давнее. Можно архив на сайте суда поднять, да лень. Надеюсь, на слово поверите, что так было.

Ну, вспоминая некоторые студенческие пьянки - куда там тем оргиям, и принимая во внимание финансовые и прочие возможности "студентов" я бы сказал Фрост что или вашей наивности просто нет границ, или вам лишь бы о чем то спорить
Фрост, демографические потери 90-х составили больше чем во второй мировой. И это притом, что даже близкой ситуации к "все дозволенности" не возникало - государство вполне себе осуществляло функционирование, в своих интересах "суперхищьника" как минимум. Я же говорил о ситуациях где то же государство сказало "можно".

Аргументы-то вам подвезли, или вы так, лишь бы поспорить?

И что, они все связаны с уличным беспределом, что ли?

Если государство сказало "можно", значит, обычный гражданин имеет право безнаказанно убить беспредельщика любым удобным способом. И посему отморозки закончатся раньше, чем успеют кому-нибудь навязать свою "норму".

А что тут верить то, пример настолько хрестоматийный, что половина задач в учебнике как будто с него писали. Я сначала вообще думал, что вы задачу мне и запостили. ))


Жаль Генрих в бане, тут Путин выступал.

"Нам нужны прорывы во всех сферах жизни. Глубоко убежден, такой рывок способно обеспечить только свободное общество, которое воспринимает все новое и все передовое и отторгает несправедливость, косность, дремучее охранительство и бюрократическую мертвечину."

Меня аж в дрожь бросило.

Мне вспоминается давний спор на фантлабе, где виртуальная элита пыталась доказать, что интеллигент, владеющий русским литературным, запросто разведет гопника по понятиям - одним лишь скиллом ловкого построения фраз.

Еще пример, для чистоты эксперимента - не из варварской страны с диким населением, но вполне Империи Бобра: в 2005 году после урагана Нью-Орлеан стал территорией тьмы. Насиловали и грабили, убивали просто для развлечения - как раз те самые отморозки, которые - все совпадения случайны! - на 90% оказались афронигеррами. И никто им ничего не противопоставил, полиция - цепные псы режима - разбежалась, обычные граждане не организовались. И только после входа в город Национальной гвардии стал восстанавливаться порядок, причем, был отдан приказ стрелять в мародеров (американских граждан, на минуточку!) без предупреждения.

Господи, какая наивность. И все лишь ради одного - оставаться и дальше участником чужого Хэллоуина, "скачущим в атмосфере а-ля американская"...

ФФ, вы на картинах своих банальных провинциальных пьянок мировую элиту не пририсовывайте - хорошо? А то глупо до невозможности...

На банальных пьянках разве принимаются решения уровня Манхэттенского проекта? И для участия просто в пьянках ждут очереди по 15 лет?

Богатые и влиятельные и без Рощи могут остограммиться - в европейской "Белуге" какой-нибудь... Роща для этого зачем?




Про мессы не знаю - не слышал, не читал. А вот странные ритуальные действия там происходят, что зафиксировано на видеопленку американским журналистом, сумевшим туда пробраться.

И планы безусловно вынашиваются. Ритуальность и планы - именно это и создает общность тех, кто там собирается.

А не "среда подобных". Таких "сред подобных", поднявших бабло: в каждом Крыжопле. А Роща - одна. И из Крыжопля просто с баблом в нее не попадешь.



Нельзя сказать, что вы правы, а я нет. Нельзя сказать, что я прав, а вы нет. Дальше что?

Я могу применить этот подход к любому вашему утверждению. Как только вы хоть на сантиметр оторветесь от "фактов и аргументов".

Постараюсь вам потом это продемонстрировать - уже на ваших тезах.




Не привел. Эта история, если память не изменяет, примерно пяти-шестилетней давности. Теперь Гугль не дает ссылок на эту тему вообще. Словно метелка прошлась...

А тогда и ссылки были, и имя министра, и немецкое издание, где он рефлексировал... Поищите сами - может, найдете.

Сатрапы, мля.

То ли дело: 4 мая 1970 года, национальная гвардия штата Огайо вошла на территорию Кентского университета и хладнокровно расстреляла студентов, собравшихся на митинг протеста против войны в Индокитае.

Ага, грабили, убивали, постили фейки. И по итогам ЧС было зарегистрировано 4 убийства, что и в спокойное время для крупного города более чем скромный показатель. Со всеми остальными изнасилованиями то же самое. Гвардия только мародеров под контроль взяла ибо копы банально не успевали везде.

Дальше то, что ваши утверждения на тему "ч0рных месс" совершенно бездоказательны. И следовательно, ваша концепция "западного заговора" строится на зыбком фундаменте удобных домыслов, а вовсе не на фактах.

И будете абсолютно правы!

Потому что бабло, очевидно, должно быть астрономических масштабов.=) Говорю же, закрытая тусовка для своих, а не проходной двор для любого нищеброда, который наскреб пару миллионов долларов по сусекам.

Или словно это был желтушный фейк.

А сколько там прошло времени? Вообще-то социум самоорганизовывается вовсе не за часы или дни. Более того, ваше утверждение относительно "никто ничего не противопоставил", скорее всего, ошибочно, поскольку трупов со следами насильственной смерти там нашлось полторы штуки.
Напомнить вам про "дочь крымского офицера"? Откуда ваши данные про сотни убитых и изнасилованных в Новом Орлеане?

Да-да, я же говорю - Империя Бобра. И эти даже убийства были бездомных собак, а так вообще наблюдался всплеск рождаемости!

15 000 нацгвардейцев ввели чисто по приколу. Чтобы афроамериканцев пристыдить.

Ну и на стадионе Супердоум, где обстановка форсированно разогналась до уровня блатной зоны с беспределом отморозков - тоже граждане сами дали отпор, ага.

ФФ, вы запарили уже лгать.
Или предоставьте точную цитату, или извинитесь - здесь и сейчас.

Чтобы тотальное мародерство хоть как-то пресечь.

Сарказм не уловили? Исходя из вашей пафосной цитаты, я вообще мог написать про миллионы.

И это кстати в стране где количество только официальных стволов (!) на душу населения больше чем в средней ментовке

Это важное уточнение . У нас в 90-е тоже - когда шло повальное сокращение оперативниковы тоже стремительно падало количество зарегистрированных преступлений.
И откуда кстати такие сведения?
Такое хорошо втирать в качестве пропаганды, но у меня то друг в Нью-Орлеане жил. Приехал на побывку к родителям аккурат перед ураганом, вернулся, посмотрел-послушал что там было и... сбежал нафиг назад из этой прекрасной Америки

Ага разогналась и в итоге зафиксировали 1 инцидент с ножом без жертв.

Да конечно, в США уже население бы кончилось, если бы оттуда реально уезжал один человек каждый раз, как мне тут на форуме втирают о валящих из проклятой Америки.
Все что я говорю подтверждается оффициальными данными полиции. У них был документ по итогам борьбы с ЧС, вот только разговор начал не я, так что и доказательства собирать не мне. Я больше не ловлюсь на старую фишку, когда оппонент постил фейк тратя 10 сек, а я тащился на сайты гос. органов и выуживал оттуда офф. инфу, переводил и постил сюда.


Я только скажу, что от количества оперативы количество зарегистрированных преступлений почти никак не зависит. А так просвещайтесь самостоятельно. )

Вот именно.

В мегаполисах США полиция игнорирует целые районы, тупо жить хотят. И что-то не слышно про "объединившееся население", накидавшее по соплям ниггерам и латиносам.
У нас в Кущевской 15 лет банда держала станицу. И что?

Ну если оффициальными - тогда да. Это сильный агрумент.
Продолжайте в том же духе.

А когда вас будет бить уличная босота - попробуйте "саморганизоваться" с прохожими и "дать отпор".
Удачи.

Ну говорить можно, язык он как известно без костей. только верят далеко не всякому болтающему. Я как бы больше верю совсем недавно прочитанному на другом форуме - там действующий оперативник как раз и рассказывал об "успешной практике сокращения преступлений" путем сокращения тех кто их должен расследовать, ага.

О, дошли до придирок к орфографии. Беседа наконец-то вышла на взрослый уровень.

Ну, теоретически это вполне возможно и в данном случае - раз на раз не приходится. А вообще, я повторю, социум самоорганизовывается все-таки не за часы и дни. Но это время достаточно мало для того, чтобы восемьдесят процентов населения смогли успешно противостоять десяти процентам отморозков. Как и было вообще-то всю историю человечества.

Есть буква закона, а есть дух... то есть та самая справедливость. По букве водитель виноват, а вот по справедливости, которую и должен отстаивать закон - свою вину в какой то мере искупил. Хорошо, что судья прониклась. Рукоплещу. Этим делом можешь гордиться.

Да полноте, я скорее последнему цыгану на вокзале поверю, чем нашему президенту))). Чему удивляться?
Теперь о сыне...
Пришел он сегодня в суд. Там было человек пять таких же задержанных. Пока ждали судью, явилась некая женщина, назвалась представителем "Яблока" и сказала примерно следующее: "валите, ребята, отсюда подобру-поздорову, потому что в остальных судах повально выносят обвинительные приговоры и сразу после суда арестовывают кого на пять, кого - на все десять суток..." Еще она добавила, что, так как они явились в суд добровольно, а не по повестке, то могут спокойно уйти - ничего за это не будет. Не отвечайте на незнакомые звонки, "уйдите в подполье")) и отделаетесь лишь штрафами...
Ну, короче, сын так и сделал. И остальные. На заводе сын на хорошем счету, сходил к гендиректору, тот выслушал и сказал, что, если будут проблемы, предоставит адвоката... Посмотрим... Шоу маст гоу он.