Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#12881
|
Гости Цитата ![]() |
можно будет с процентов по вкладу получать значительно больше любой гипотетической пенсии Нюанс в том, что все ваши накопления могут превратиться в прах в результате очередной денежной реформы, как в 61-м и в 91-м годах. Первую я не застал, а вот прелести второй хлебнул полной ложкой. Зарабатывал я в то время в кооперативе 800 рублей в месяц. Для сравнения средняя зарплата была 120-150 рублей. Двести считалась уже хорошей зарплатой. Поэтому до сих пор не верю ни банкам, ни рублю, ни государству. |
|
|
![]()
Сообщение
#12882
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
если Вы считаете, что проблема финансирования заключается в том, что людям платят зарплату "по черному", то выходит, что бороться нужно именно с этим? Во-первых, да, бороться. Потому что деньги нужны еще вчера. Вывести работодателей из тени, если надо - заломив руки за спину. Взыскать долги. Во-вторых, внятно объяснить населению, что такое налоги и зачем они нужны. Тут - традиционная византийская отстраненность власти от людей работает против государства. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#12883
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#12884
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Откель такие цифры? Силуанов озвучил - https://www.rbc.ru/rbcfreenews/58f887849a794776c1ec7ced И как вы заставлять будете? Уговорами, или начинать копать в направлении потока неучтенных денег? У нас в стране, увы, нет гражданского общества. Потому что информирование фискальных (и прочих других гос. органов) о налоговых нарушениях считается "стукачеством". Но вообще говоря, отследить этот сектор несложно. Деньги всегда оставляют след. Было бы желание. Да, это требует гораздо большего напряжения мозгов и ресурсов, чем просто повышение пенсионного возраста, каковое последнее, кстати, есть не что иное, как разновидность приема "отнять и поделить". |
|
|
![]()
Сообщение
#12885
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Нюанс в том, что все ваши накопления могут превратиться в прах в результате очередной денежной реформы, как в 61-м и в 91-м годах. Первую я не застал, а вот прелести второй хлебнул полной ложкой. Зарабатывал я в то время в кооперативе 800 рублей в месяц. Для сравнения средняя зарплата была 120-150 рублей. Двести считалась уже хорошей зарплатой. Поэтому до сих пор не верю ни банкам, ни рублю, ни государству. Ваши пенсионные могут прогореть точно так же и останетесь с социалкой голой, кризисы и реформы никого не щадят. У нас в стране, увы, нет гражданского общества. Потому что информирование фискальных (и прочих других гос. органов) о налоговых нарушениях считается "стукачеством". Вот о чем я всегда говорил, только проблема гораздо шире одних только фискальных органов. Почти в любой сфере так. |
|
|
![]()
Сообщение
#12886
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Дайте напрокат нашей власти, если ещё живая. А то у нас Набиулина и Ко на финансовых гениев не похожи ни разу. Набиулина ваша как раз производит неплохое впечатление, но дело не в ней. Если я правильно помню и понимаю, государство у вас, бывало, запускало руку в Пенсионный Фонд для погашения текущих нужд? Вот этого делать было никак нельзя. Какое может быть доверие при таких условиях? |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#12887
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#12888
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#12889
|
Гости Цитата ![]() |
Если я правильно помню и понимаю, государство у вас, бывало, запускало руку в Пенсионный Фонд для погашения текущих нужд? Увы. Какое может быть доверие при таких условиях? Его нет, пожалуй, ни у кого, даже у власти, поскольку свои деньги и прочее у них за бугром. |
|
|
![]()
Сообщение
#12890
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18615 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#12891
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
В принципе, по идее, это должно работать так, что каждое поколение копит для себя. Поэтому это Фонд. Категорическое заблуждение. Деньги должны работать, а не лежать и ждать, пока вы выйдете на пенсию и увидите, что все ваши накопления сожрала инфляция или кризис. Тем более, пенсионный сектор требует постоянного вливания и хотя бы нулевого баланса. Где, например, сейчас взять деньги для поколения СССР? Разверну аналогию: алименты. Всегда существует ненулевая возможность распада брака (по разным причинам). Назовем это семейным кризисом. Один из родителей продолжает воспитывать и содержать ребенка. Второй родитель тоже обязан принимать в этом финансовое участие, причем деньги на это нужны здесь и сейчас. В принципе, можно заставить обоих родителей откладывать некую сумму именно под такой форс-мажор, но есть ли в этом смысл? А если они проживут долго и счастливо? А если влезут в ипотеку и суровая реальность начнет диктовать свои финансовые правила? |
|
|
![]()
Сообщение
#12892
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) ![]() |
Силуанов озвучил - https://www.rbc.ru/rbcfreenews/58f887849a794776c1ec7ced У нас в стране, увы, нет гражданского общества. Потому что информирование фискальных (и прочих других гос. органов) о налоговых нарушениях считается "стукачеством". Но вообще говоря, отследить этот сектор несложно. Деньги всегда оставляют след. Было бы желание. Да, это требует гораздо большего напряжения мозгов и ресурсов, чем просто повышение пенсионного возраста, каковое последнее, кстати, есть не что иное, как разновидность приема "отнять и поделить". А вы можете сказать, сколько будет стоить вывод из серой зоны этих 10трлн и какой будет выхлоп? Сколько стоит - это как раз затраты на копание, эффект последствий для экономики в целом и прочие вещи? Есть три источника в стране: бюджет гос-ва, бизнес и народ. С бюджетом не ахти, нефть низкая, трубу не дают строить, Сирия высасывает... Бизнес не сказать, что процветает. Рост экономики минимальный. Начнешь доить - крупный побежит на бугор, мелкий уйдет совсем в тень, а если давить - вообще рухнет все. Остается народ... |
|
|
![]()
Сообщение
#12893
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Категорическое заблуждение. Деньги должны работать, а не лежать и ждать, пока вы выйдете на пенсию и увидите, что все ваши накопления сожрала инфляция или кризис. Это и есть принцип работы фондов: деньги фондов вкладываются и "работают". Ну, по идее, конечно. Цитата Пенсионные фонды являются важными акционерами публичных и частных компаний. Они особенно важны для фондового рынка, где доминируют огромные институциональные инвесторы. Крупнейшие 300 пенсионных фондов в совокупности владеют активами на $6 трлн. В январе 2008 года The Economist сообщил, что Morgan Stanley оценивает стоимость активов, принадлежащих пенсионным фондам, в $20 трлн, что делает их крупнейшими инвесторами по сравнению с взаимными фондами, страховыми компаниями, золотовалютными резервами, суверенными фондами, хедж-фондами и частными инвестиционными фондами. Хотя потери японского Government Pension Investment Fund (GPIF) в 2010 отчетном году составили 0,25 %, он все равно является крупнейшим в мире пенсионным фондом, активы которого достигают $1.5 трлн. Википедия Где, например, сейчас взять деньги для поколения СССР? Этого я не знаю. Не знаю, как решили этот вопрос. Думаю, логично выплачивать пенсию прежним поколениям из бюджета. Разверну аналогию: алименты. Всегда существует ненулевая возможность распада брака (по разным причинам). Это страхование на случай развода. Такой вид страховки нераспространён, вероятно из-за проблемы "морального риска". Но пенсионное страхование практикуется во всех развитых странах. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#12894
|
Гости Цитата ![]() |
Между тем в Щеневмерловке
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3037123&cid=9 Украина продолжает запрещать российскую литературу Все книги — в огонь. Не как в средневековой Европе, конечно, а только на уровне закона. Киев собирается ввести новые санкции на интеллектуальную продукцию из России. По инициативе Госкомтелерадио Украины, под запрет могут попасть 12 издательств и веб-сайтов. По мнению ведомства, они выпускают "антиукраинскую литературу". Полный перечень комитет пока не обнародовал, отмечает телеканал "Россия 24". Уточнил только, что вредными считают, например, книги Захара Прилепина, Эдуарда Лимонова и Александра Дугина. Список уже направили в органы безопасности. |
|
|
![]()
Сообщение
#12895
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
А вы можете сказать, сколько будет стоить вывод из серой зоны этих 10трлн и какой будет выхлоп? Сколько стоит - это как раз затраты на копание, эффект последствий для экономики в целом и прочие вещи? Лично я не скажу, конечно же. Но все это прекрасно обсчитывается. И это - единственный системный способ решения проблемы. И кстати. Здесь народ не ресурс, но субъект системы. По-другому никак. |
|
|
![]()
Сообщение
#12896
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Это и есть принцип работы фондов: деньги фондов вкладываются и "работают". Они работают в первую очередь на выплату актуальному поколению пенсионеров. Думаю, логично выплачивать пенсию прежним поколениям из бюджета. Ок, а откуда их залить в бюджет? |
|
|
![]()
Сообщение
#12897
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#12898
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) ![]() |
Лично я не скажу, конечно же. Но все это прекрасно обсчитывается. И это - единственный системный способ решения проблемы. И кстати. Здесь народ не ресурс, но субъект системы. По-другому никак. А вы не допускаете, что все это уже обсчитано, и озвучен наиболее оптимальный путь - повышение возраста? |
|
|
![]()
Сообщение
#12899
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#12900
|
Гости Цитата ![]() |
вы не допускаете, что все это уже обсчитано, и озвучен наиболее оптимальный путь - повышение возраста? Полагаю, путь не оптимальный. Решили пойти по пути наименьшего сопротивления, то есть по привычке обобрать народ, он всё стерпит, даже если и повозмущается. Власть совсем перестала бояться. И это плохо, когда власть не боится ответственности, не беспокоится поиском и решением всяких там макроэкономических схем, а просто доит население, в наглую втирая шнягу о том, что по-другому, дескать, нельзя. Можно. Как минимум надо умерить собственный непомерный жор и неуёмное желание хапать. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 27.7.2025, 20:41 |