Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

1802 страниц V  « < 653 654 655 656 657 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Гость_Сочинитель_*
сообщение 18.7.2018, 11:31
Сообщение #13081





Гости



Цитата




Цитата(Гелиал @ 18.7.2018, 11:19) *
У меня нет, предлагают подозрительный файл скачать. Вы часом не в кибер преступности себя пробуете?

Хочу дать ссыль на кусочек выступления регионального депутата в ленте Одноклассников. Не получается, а жаль. Хорошо сказал депутат по поводу пенсионной реформы, думаю, посадят его теперь по какому-нибудь надуманному поводу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 18.7.2018, 11:31
Сообщение #13082


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Гелиал @ 18.7.2018, 10:56) *
Значительная часть трудностей в экономике вызвана санкциями. Если бы не эти трудности, властям возможно и не пришлось бы такими вещами заниматься.


Стагнация в экономике с 2013 года. Все, что делает правительство Медведева, это последовательное уничтожение социального государства - и санкции тут никаким боком. То, что "значительная часть трудностей" связана - это только ваши представления и больше ничего. СССР с момента существования был под санкциями - и умудрялся кормить полмира, строить крупнейшие мировые инфраструктурные проекты. Сейчас многие бывшие сов. республики без всяких санкций и при полной интеграции с ЕС ни одного построить даже не могут - денег нет (Прибалтика - просто для примера).

Цитата(Гелиал @ 18.7.2018, 10:56) *
А мера действительно необходима


Да, да, этих песней мы уже наслушались за эти недели. Достаточно.

Что ржачно: люди, которые черт знает сколько времени только тем и занимались, что старательно мазали грязью Путина и возмущались "режимом", теперь выражают трогательную солидарность с пенсионной реформой, дружно подвывая о ее "неизбежности"...

Это я не про вас - если что.

Бочарики, мля...


Цитата(Сочинитель @ 18.7.2018, 10:38) *
Это какие?


Первая предвыборная деза - о могучем таинственном плане Путина, который де обеспечит очешуительный рывок страны в передовое будущее, выдвинув ее экономику в пятерку стран. В чем состоял план - теперь мы видим)))

Вторая деза, последовавшая сразу за первой - что для мощного рывка вперед нам нужны свежие молодые силы. Потому решение об отставке Медведева фактически уже принято, у страны будет новый премьер (тут подбрасывались разные фамилии, но чаще всего Вайно).

Прекрасно - после прАтивного видео прАтивного Навального действительно многие задумались - может ли человек, отягощенный дорогим гранитом своих многочисленных объектов недвижимости, осуществить этот рывок? Грыжа не случится?

Что в итоге получилось? Медведев все также отливает в дорогом граните и никак не отольет, и рывок состоялся - народу предложили сделать рывок на кладбище...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 18.7.2018, 11:37
Сообщение #13083





Гости



Цитата




Реальный душевный дискомфорт вызывает понимание, что они всё равно этот закон проведут. А мы - народ - повозмущаемся и уткнёмся. Вот что душу грызёт...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 18.7.2018, 11:51
Сообщение #13084


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 18.7.2018, 11:26) *
Всё правильно. За всё надо платить. Только вспомним пару пословиц.
1) Кому больше дано, с того и спрос больше.
2) Где толстый усохнет, тонкий сдохнет.
И вопрос: а почему за всё должны платить нищие? Почему не миллиардеры, которые действительно могут заплатить, есть чем.

Тут не совсем в этом вопрос. Вот Каркун патриот, одобряющий политику власти. Соответственно он должен за нее с радостью платить. А вы уверены, что миллиардеры тоже такие патриоты, не на словах, а на деле и тоже готовы отстегивать?
Миллиардеры могут заплатить, но не захотят, а нагнуть их сложнее, так как у всех выживших есть связи с властью. Я думаю, что одного Усманова будет нагнуть сложнее, чем всех потенциально пострадавших от пенсионной реформы.
Цитата(Сочинитель @ 18.7.2018, 11:31) *
Хочу дать ссыль на кусочек выступления регионального депутата в ленте Одноклассников. Не получается, а жаль. Хорошо сказал депутат по поводу пенсионной реформы, думаю, посадят его теперь по какому-нибудь надуманному поводу.

В орловской области один единорос доболтался уже.
Цитата(Каркун @ 18.7.2018, 11:31) *
Стагнация в экономике с 2013 года. Все, что делает правительство Медведева, это последовательное уничтожение социального государства - и санкции тут никаким боком. То, что "значительная часть трудностей" связана - это только ваши представления и больше ничего.

Ничего, что и Путин и Медведев неоднократно связывали трудности в том числе с санкциями? И вообще меня всегда умиляет, как все стараются исключить Путина из общей связки. Опять бояре плохие, а Путин ничего поделать не может со злыднями.
Цитата(Каркун @ 18.7.2018, 11:31) *
Что ржачно: люди, которые черт знает сколько времени только тем и занимались, что старательно мазали грязью Путина и возмущались "режимом", теперь выражают трогательную солидарность с пенсионной реформой, дружно подвывая о ее "неизбежности"...

Это я не про вас - если что.

А я бы согласился, если бы было про меня. Вы не задумывались, зачем бы противникам Путина теперь подвывать? Совершать политическое харакири и терять даже протестный электорат?
Вопрос то гораздо шире, чем сама реформа. Вопрос в том, кто довел до того, что реформа стала необходима? Ответ всем известен, но толку то от этого? Все равно деваться теперь некуда ибо и так дотянули до последнего, послушайте вон выступления того же Силуанова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 18.7.2018, 12:21
Сообщение #13085


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Сочинитель @ 18.7.2018, 11:37) *
Вот что душу грызёт...


А ты на общероссийский митинг выходи 28 июля - глядишь, и переломим ситуацию...

Цитата(Гелиал @ 18.7.2018, 11:51) *
Вот Каркун патриот, одобряющий политику власти. Соответственно он должен за нее с радостью платить.


Гелиал, вы пребываете в полном заблуждении относительно меня )))

Я считаю себя патриотом страны, родины нашей России, которая нам от предков досталась, и которую мы должны сохранить для своих детей и внуков, а вовсе не патриотом власти. Вот у вас, и у кхмера - хотя вы политические антиподы, как мне кажется, какая-то странная схожесть по этому вопросу: для вас власть и страна - это почему-то одно и то же.

Чтобы окончательно разъяснить: я за Путина голосовал только два раза. Первый раз не голосовал по одной простой причине - потому что его рекомендовал Ельцин. И это было приговором. Но когда Путин сделал важное дело - сумел закончить войну в Чечне, я первый раз проголосовал за него...

Но при этом на парламентских выборах я ВСЕГДА голосовал за КПРФ. Теперь в свете последних решений, "которые хуже чем преступление", от этой двойственности я могу с чистым сердцем избавиться.

Мне с дефектными демократами, готовящихся отгеноцидить собственный народ - не по пути. В свете того, что вы сами написали после визита к знакомому терапевту, подумайте к чему приведет эта людоедская пенсионная реформа уже через несколько лет... К толпам больных безработных стариков, которые будут продавать свои квартиры и побираться на улицах..

Цитата(Гелиал @ 18.7.2018, 11:51) *
послушайте вон выступления того же Силуанова


Упаси господь. Не читайте советских газет.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 18.7.2018, 12:46
Сообщение #13086


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 18.7.2018, 12:21) *
Вот у вас, и у кхмера - хотя вы политические антиподы, как мне кажется, какая-то странная схожесть по этому вопросу: для вас власть и страна - это почему-то одно и то же.

Нет, но отчасти вы правы. Я как раз будучи на форуме привык, что власть от страны не отделяют и уже сам пишу в том же ключе. Конечно я тоже патриот той России, какой я бы хотел чтобы она была. Только она никогда такой не будет.
Цитата(Каркун @ 18.7.2018, 12:21) *
Мне с дефектными демократами, готовящихся отгеноцидить собственный народ - не по пути. В свете того, что вы сами написали после визита к знакомому терапевту, подумайте к чему приведет эта людоедская пенсионная реформа уже через несколько лет... К толпам больных безработных стариков, которые будут продавать свои квартиры и побираться на улицах..

Примерно так и будет, но ее отсутствие тоже приведет к чему-то подобному. Только сразу говорю, хотя я альтернативы и не вижу, но не надо меня в защитники реформы записывать. Я скорее всего больше всех присутствующих от нее огребу ))
Цитата(Каркун @ 18.7.2018, 12:21) *
Упаси господь. Не читайте советских газет.

А куда деваться? Человек за всю профильную "движуху" отвечает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 18.7.2018, 13:00
Сообщение #13087





Гости



Цитата




Цитата(Каркун @ 18.7.2018, 12:21) *
А ты на общероссийский митинг выходи 28 июля - глядишь, и переломим ситуацию...

А где об этом подробнее узнать применительно к моему нынешнему месту жительства - Балашиха?
Цитата(Гелиал @ 18.7.2018, 11:51) *
послушайте вон выступления того же Силуанова.

Я смотрел Познера недавно, он в своей программе говорил с Силуановым, в частности, о пенсионной реформе.
Силуанов что-то позорно блеял о необходимости, назревании, неизбежности, и тому подобной чепухе.
Познер просто не стал его топтать своими вопросами (иначе ему самому досталось бы по шапке за подобную настойчивость, такая вот игра в поддавки), из которых Силуанов ни на один - ни на один! - не ответил убедительно и аргументированно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 18.7.2018, 13:10
Сообщение #13088





Гости



Цитата




Цитата(Гелиал @ 18.7.2018, 12:46) *
Я скорее всего больше всех присутствующих от нее огребу ))

Полагаю, с такой преступной политикой власти по отношению к народу, к тому времени, как ваше поколение достигнет нынешнего пенсионного возраста, пенсий как таковых не будет вообще. Что накопил, на то и живи. По сути и сейчас так, но пока ещё создают видимость социальной защищённости в виде пенсионного обеспечения. Однако делают это столь топорно, что всех, кто стоит за этим, надо гнать из профессии ссаными тряпками за непрофессионализм. А по результатам расследования привлекать к уголовной ответственности за кражу денежных средств в особо крупном размере, а также по совокупности ещё за кучу преступлений.
Беда лишь в том, что делать это некому, не станут же они сами себя сажать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 18.7.2018, 13:13
Сообщение #13089


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Сочинитель @ 18.7.2018, 13:00) *
А где об этом подробнее узнать?


Пока по всем городам точной инфы все еще нет - но общая информация есть http://caravan.su/novosti/politika/28-iyul...nnogo-vozrasta/

Цитата(Гелиал @ 18.7.2018, 12:46) *
Конечно я тоже патриот той России, какой я бы хотел чтобы она была. Только она никогда такой не будет.


Будем верить, что будет))

Цитата(Гелиал @ 18.7.2018, 12:46) *
Я скорее всего больше всех присутствующих от нее огребу ))


почему, если не секрет? ohmy.gif


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Грак
сообщение 18.7.2018, 13:14
Сообщение #13090


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 910
Регистрация: 21.4.2018
Вставить ник
Цитата




Повышение пенсионного возраста приведёт к обострению кризиса. Перспектива умереть не дожив до пенсии не будет способствовать выходу из серых зон, напротив. Борьба с "тунеядством" в условиях безработицы и кризиса поднимет большое количество мужчин, пассионаризирует их.

Это кризис управления: когда верхи больше не могут управлять по-старому, а низы не хотят подыхать безропотно.

Вопрос только в том, как выйти из кризиса с наименьшими издержками и не допустить оккупации и/или распада страны.

Тот, кто толкает сейчас пенсионную реформу вряд ли этого не понимает. Тогда вопрос: для чего это нужно? Сохранение своих элитных позиций любой ценой? Какой ценой?



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 18.7.2018, 13:24
Сообщение #13091


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




К слову, у меня хороший знакомый живет (точнее, периодически живет) в небольшом городке в 70 км от Москвы. В городке чуть более 10 000 населения.

Что там есть: небольшое химическое предприятие, хлебзавод и немного сервиса: магазины, булочные и т.п. Больше работы нет. От слова совсем. Те, кто не спился и не умер в конце 90-х, работают в Москве.

Каждый день ни свет, ни заря - или как еще говорят, со сранья - туча людей уже на вокзале, на работу в Москву. В возрасте от 30 до 50.

Вот стукнет им 60 - что им делать? В Москве они точно будут уже не нужны. В своем городке работы вообще нет. И что дальше? Вешаться?

И таких городков и городов, где одно-два предприятия, и больше заняться нечем - полно. Как люди будут до пенсии в 65 доживать вообще непонятно. Да никак - на кладбище и весь разговор.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 18.7.2018, 13:24
Сообщение #13092





Гости



Цитата




Цитата(Грак @ 18.7.2018, 13:14) *
Тогда вопрос: для чего это нужно? Сохранение своих элитных позиций любой ценой? Какой ценой?

Любой, как вы сами и указали. В первую очередь, конечно же, за счёт народа. А за чей же ещё, не за свой же, в конце концов! Ведь это так просто и привычно - взять и украсть. И не нужно искать никаких макроэкономических механизмов, перераспределять прикипевшие к сердцу финансовые потоки и все ништяки от них.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 18.7.2018, 13:29
Сообщение #13093





Гости



Цитата




Цитата(Каркун @ 18.7.2018, 13:24) *
Каждый день ни свет, ни заря - или как еще говорят, со сранья - туча людей уже на вокзале, на работу в Москву. В возрасте от 30 до 50.

Факт. В электричку еле влезаю по утрам и вечерам.
Цитата(Каркун @ 18.7.2018, 13:24) *
Вот стукнет им 60 - что им делать? В Москве они точно будут уже не нужны. В своем городке работы вообще нет. И что дальше? Вешаться?

Я уже сейчас, в свои пятьдесят, энергичный и работоспособный, с опытом, не могу работу найти. Нет, берут на всякие дурные вакансии типа риелтора и прочее без зарплаты на голый процент. Но это не работа, а онанизм, извиняюсь за резкость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 18.7.2018, 13:38
Сообщение #13094


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 18.7.2018, 13:13) *
почему, если не секрет? ohmy.gif

Все довольно просто. Примерно с полгода назад произошло одно событие, присутствующие могли ощутить его как 10% рост на некоторые виды иностранных лекарств. Это же событие снижает рентабельности работы компании. Конкретно наше отделение скоро прикроют, а возможно даже и московское. Будет переход на другую форму поставок, но речь не об этом.
Несколько человек, в соответствии с контрактом, получат вызов в США на работу, но я остаюсь невыездным так что пролетаю, как фанера над Парижем. Мне конечно обещали не забывать, но черт его знает, что там еще изменится за 2 года.
В результате здравствуй рынок труда. Не знаю как в Москве и других городах(хотя по рассказам Сочинителя понятно, как искать работу без блата), но на нашем для юриста полный абзац. Будут выжимать все соки за 15-20тыс. предпочитая создавать текучку из задолбавшихся, вместо того, чтобы нормально платить одному. Я точно издохну раньше, чем заработаю пенсию в таких условиях, сколько мне там, больше 35 лет надо получается. По этой причине щас и рассматриваю предложение от военкома, там есть вариант с пенсией уже через 8 лет. Если не издохну от жары в этом Таджикистане.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 18.7.2018, 13:54
Сообщение #13095


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Гелиал @ 18.7.2018, 11:51) *
Тут не совсем в этом вопрос. Вот Каркун патриот, одобряющий политику власти. Соответственно он должен за нее с радостью платить. А вы уверены, что миллиардеры тоже такие патриоты, не на словах, а на деле и тоже готовы отстегивать?
Миллиардеры могут заплатить, но не захотят, а нагнуть их сложнее, так как у всех выживших есть связи с властью. Я думаю, что одного Усманова будет нагнуть сложнее, чем всех потенциально пострадавших от пенсионной реформы.
...
Нагнуть их можно, как нефиг делать. В 90-ые они вообще ничего не платили, только воровали. Подвели страну к самому краю, зарплат по полгода не платили. Заставил же их Путин платить. Пусть немного, всячески "оптимизируют", но что-то платят.
А какая разница, патриот миллиардер или нет? И кто, скажите на милость, вообще в мире налоги платит добровольно?
Хотя это их дело. Повязаны с властью? Не хотят отстёгивать на государство? Значит, их отстегнут, рано или поздно. Народ не может платить, потому как эти ребята и так его грабят.
Получается, что новая формула революции наклёвывается: миллиардеры и власть не хотят, а народ не может.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 18.7.2018, 14:07
Сообщение #13096


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 18.7.2018, 13:54) *
Получается, что новая формула революции наклёвывается: миллиардеры и власть не хотят, а народ не может.

Одного нагнете, остальные уедут в Лондон и капитал вывезут, много профита?
Тот же Усманов купил половину интернета, куча влияния на СМИ, куча рычагов для кача лодки. Сейчас у них симбиоз, но это до той поры, пока все довольны...
Этих подводных камней можно на три страницы расписать для каждого казалось бы простого решения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 18.7.2018, 14:14
Сообщение #13097


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Специально для. Догадайтесь, кого.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 18.7.2018, 14:21
Сообщение #13098


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Гелиал @ 18.7.2018, 14:07) *
Одного нагнете, остальные уедут в Лондон и капитал вывезут, много профита?
Тот же Усманов купил половину интернета, куча влияния на СМИ, куча рычагов для кача лодки. Сейчас у них симбиоз, но это до той поры, пока все довольны...
Этих подводных камней можно на три страницы расписать для каждого казалось бы простого решения.
Они и так уехали и вывезли. Да, никакого профита мы с этого не поимели.
Но у вас какая-то память сверхкороткая. Не вы ли надысь про санкции поминали? Так они, олигархи-то щас как раз под санкциями на Западе! Никак они уехать и капиталы вывезти не могут. Все видят, как об Абрамовича в Лондоне руки вытирают. А скоро ноги начнут.

И один вывод следует из ваших умозаключений. Простой. Нам - кирдык. Олигархи платит не будут, заставить их невозможно, а народ не может, он даже по выводам Росстата обнищал. 20 млн. за чертой бедности, сами признают.
По-вашему, Гелиал, выходит, что без революции никак. Другого выхода нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 18.7.2018, 14:30
Сообщение #13099


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 18.7.2018, 14:21) *
Они и так уехали и вывезли. Да, никакого профита мы с этого не поимели.
Но у вас какая-то память сверхкороткая. Не вы ли надысь про санкции поминали? Так они, олигархи-то щас как раз под санкциями на Западе! Никак они уехать и капиталы вывезти не могут. Все видят, как об Абрамовича в Лондоне руки вытирают. А скоро ноги начнут.

Вы забыли самое главное! Кто подпадает под санкции? На западе их называют друзьями Путина, хотя это может и не точное определение. То есть это не все олигархи подряд, а какие-то конкретные, вы правда думаете, что если Абрамович падет к ногам королевы и согласится поделиться, то ему откажут?
Цитата(Генрих @ 18.7.2018, 14:21) *
И один вывод следует из ваших умозаключений. Простой. Нам - кирдык. Олигархи платит не будут, заставить их невозможно, а народ не может, он даже по выводам Росстата обнищал. 20 млн. за чертой бедности, сами признают.
По-вашему, Гелиал, выходит, что без революции никак. Другого выхода нет.

Ой да ладно, как жили на объедки, так и будем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 18.7.2018, 14:44
Сообщение #13100


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




А зачем им с ним делиться? Они просто всё заберут и всё. Как забрали у Березовского.

Жить на объедки? Если вы согласны, то это не значит, что все согласятся. Есть и более существенное обстоятельство. Мы всё время, с 91 года, так живём, только объедки тоже кончаются. С народом не только перестают делиться, пусть и объедками, а наоборот, последнюю рубашку норовят содрать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1802 страниц V  « < 653 654 655 656 657 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.7.2025, 4:15