А.. значит все-таки не разоблачить, и не указать, а разобрать...

А ...зачем? Что там разбирать - "лунный ветер", колыхавший флаг? Человека без скафандра, отразившегося в стекле шлема астронавта на сайте NASA?

Мне оно зачем? Ветра на Луне нет, неодетые люди по лунной поверхности тоже не бродят - так что это пусть NASA разбирает свои проколы и подчищает далее.



Так оно все сводится к вере - почти всегда, вы не заметили? У противоположного лагеря своя вера - что как раз только амеры и способны сделать все хорошее... Град на Холме, Империя Добра, исключительная, понимаешь, нация - ...сидящая на антидепрессантах.

А делов то - взлететь и бодро повторить давний голливудский подвиг. И сразу все оппоненты варежку заткнут...



Не - неубедительно ни разу. Тем более, что "в поистине астрономических количествах" деньги вбухивались совсем в другие бессмысленные дела - в Иракскую компанию, для примера. А с Луной все более скромненько...



И вы о том же. Только вот какая штука - там помимо "престижа" как раз легко и к месту умещается и наука, и стратегические интересы, и бизнес...

А если только ради престижа - обскакать Гагарина - то тогда действительно легче всего вопрос решить через голливудский павильон...



Так 50 лет как не летят. Прямо загадка с этим. И все порываются:

то наши - https://lenta.ru/news/2014/04/11/moon/

то опять они - https://tass.ru/kosmos/4803504

... Но кроме душевных "порывов" - больше ничего. Даже удивительно для США - после такого фантастического "триумфа" прошлого века.

Охъ ты ж боже ж ты мой... Даже комментировать недосуг. Самые примитивные и давным-давно в пух и прах разбитые "аргументы" интернет-конспирологов, последнее так вообще официальная (!) фотожаба-прикол, размещенная на официальном сайте НАСА в соответствующем, на минуточку, разделе с приколами. И не удаленная оттуда даже после "разоблачения", ога!
В общем, уровень дискуссии ясен. Я-то наивно надеялся, что вы хотя бы что-нибудь про угловые размеры расскажете.

Нет, не заметил. Аргументы противоположной стороны вообще-то основаны на научных данных. А у конспирологов - именно что "Да не могли ж никак американцы туда слетать!"

А с чего это она бессмысленная, если в итоге американцы получили контроль над ближневосточной нефтью?

Нет сейчас в космосе ни бизнеса, ни стратегических интересов. Если не учитывать тривиальный вывод спутников на орбиту, что вообще-то производится с середины прошлого века. Освоение пространства за орбитой Земли на данный момент не сулит ровно никакой экономической или политической выгоды - поэтому и финансируется по остаточному принципу. Гольная наука политиканам малоинтересна.

Не легче. Если бы это было действительно так, то с нынешней модой на конспирологию давным-давно бы нашлись веские и, что самое главное, неопровержимые доказательства фальсификации. Их не могло бы не быть - ведь, по вашим словам, в Голливуде работают феерические идиоты, не способные учесть, что на Луне таки вакуум. А вот поди ж ты, которое уже десятилетие один и тот же камень с буквой "С" мусолится.

Сложнее. В ссылке, которую я вам дал, подробно объясняется, почему.

Нет, пиндосы летали.

Бизнес? Это какой, интересно?

Я вообще представляю, как это могло бы быть. Сидят лучшие американские специалисты, готовят грандиозную лунную аферу, призванную обмануть весь научный мир, включая советских конкурентов в космической гонке, просматривают липовые лунные фото. Один вдруг говорит, мол, Билл, гляди, а тут человек без скафандра в шлеме отразился, надо бы выбросить или переснять. Билл смотрит, машет рукой, да ну, подумаешь, человек - не коза, будем еще возиться, домой пора, авось не заметят, кто там будет приглядываться...

Ничего вы тут все не понимаете в чугунных дирижаблях. А я регулярно захаживаю в один из заповедников Разоблачителей Лжи О Полетах На Луну. Сам, конечно, помалкиваю, но истину впитываю.
Ща я вам глаза открою, откуда ноги растут. Итак, вот что сообщают тамошние обитатели:


Там потом объясняется нафига это ЦНИИмашу занадобилось, но я все-равно пока не понял. Разберусь доложу.

На самом деле конкретными фактами располагают очень немногие, 99.999...% оперируют слухами и так называемым "здравым смыслом". Например, как по здравому смыслу один придурок мог уничтожить практически все документы, наверное, о самом выдающемся достижении за всю историю США? Официальный ответ "Случайно выкинул на помойку вместе с другими ненужными материалами". Ответ совершенно очевидно бредовый, не могло такого быть, к таким материалам наверняка доступ через нескольких независимых человек и один никак не мог их уничтожить, тем более по ошибке, но другого ответа нет и не предвидется. Но никто из говорунов не может проверить ни достоверность уничтожения, ни достоверность ответа, и начинают строить гипотезы, которые в принципе никогда не смогут дать ни ответа ни понимания ситуации.

В этом хоть есть какая-то логика. Раз уж советские ученые в условиях жесточайшего противостояния и конкуренции двух систем, когда использовалась малейшая ошибка противника в любой сфере, безоговорочно признали полет американцев, в упор не разглядев колышущегося в вакууме флага, значит, они явные участники лунной аферы и ЦНИИмаш, безусловно, тоже надо тряхнуть... Держите нас в курсе...

Это вы о чем? Не о ситуации со случайной перезаписью дефицитных магнитных бобин, на которых хранились записи необработанного сигнала? Что-то я не припоминаю в этом контексте больше никаких утраченных документов.

Да дался вам этот флаг, нормально он колыхался и ещё тыщу лет будет колыхаться, если конечно он там есть)
Это же кусок прорезиненной ткани на двух стальных стержнях: вертикальная стойка и горизонтальный кусочек, чтобы он не висел сосулькой. Тряпка довольно тяжелая, а стержни тонкие и пружинят, вот оно всё и трепыхается как бы, чуть его тронуть.

Вы рассуждаете как пособник НАСА. А теперь, как выяснилось, и ЦНИИмаша тоже.

Я тут попутно выяснил, разоблачители можно сказать по лезвию ножа ходят. В любой момент загреметь могут

В свете этой информации я дополнительно тревожусь за Генриха

Вы что, не в курсе? Их же купили пепси-колой.

Есть много слухов на эту тему. Один из них, что часть была перезаписана (только куда тогда делись и видеозаписи?). По другим, что проводилась плановая очистка хранилища НАСА и все лунные видео и аудио записи по ошибке тоже выкинули. Что там правда, что нет, сказать трудно, но по факту НАСА уже лет 30 никому не предоставило подлинных записей (или хотя бы копий подлинников).

Слыхал я про реактивные психозы, но неправильно этот термин понимал...

А кому они нужны-то?

Какие еще видеозаписи? Там не было видеозаписей, там были бобины с магнитной лентой, на которую был записан сырой сигнал видеотрансляции. Видеозаписи все сохранились в полном комплекте, утрачены только записи именно исходного сигнала, который на месте конвертировался для трансляции по телевидению. Причем, насколько помню, записи только первой экспедиции. Но кого это волнует, сенсация же ж, ога.
А скажите, что бы дал факт обнаружения этих записей? Как по ним можно доказать факт фальсификации-то? Если по телевизору тогда показывали ровно то же самое, только в обработанном виде (поскольку исходники были в специально ухудшенном качестве, которое для телетрансляции улучшалось по специальному алгоритму).

Историкам кино. Там где-то в массовке молодой Спилберг. Букву С на камне как раз он и написал. Первая буква его фамилии по-русски, чтобы передать тайный привет сообщникам из ЦНИИмаша.

И вообще-то, американцы транслировали тогда прямой телерепортаж. Говорят много народу его видело (миллионов 600). Но это опять же не доказано.
Да и качество - так себе
https://www.youtube.com/watch?v=yq57gXKc4bk.
На самом деле, с записями других высадок проблем нет. Моя версия - ту запись спёр кто-то из сотрудников. С течением времени какой-нить коллекционер хорошее бабло отвалить может.

"Пропало" не только видео, например "пропал" лунный камень, подаренный лично королеве... не помню Нидерландов что ли. Когда она скончалась, по закону все её прижизненные подарки перешли государству и экспертиза показала, что это обычный земной булыжник и на Луне никогда не бывал.


Не так всё просто. Американцы официально в реальном подменяли часть видео с Луны, кадрами с земного полигона. Ну там дублёры делали то же самое, что и космонавты, чтобы ЦУП мог визуально представлять пространственную картину событий. Это не секрет, и картинка подменялась, когда сигнал с Луну становился совсем плохим. Чисто в рекламных целях на радость публике.


Ну да) Накоплю на звездолёт, всех на чистую воду выведу!

Ах вот оно что. А лицо на Марсе тогда откуда? Секретная миссия?

А хотите настоящий лунный камень в руках подержать? Станьте физиком или химиком в нормальном универе, начните научную работу, связанную с исследованием лунного грунта, заполните эту форму https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/sampreq/requests.cfm форму, где укажите номер приглянувшегося образца - и вуаля! Правда, камень потом придётся вернуть.