Вы оба не делаете различия между Родиной и государством/властью.

Какая прелесть.
Я эти куплеты слышал еще в СССР. Там даже профессия такая была - диссидент, профессиональный стыдила. Сам стыдится и других стыдит.
Многие из них сделали потом карьеру на Западе, где выгодно монетизировали свой "стыд за страну".

Немало сделало карьеру и здесь, выгодно монетизировав свою гордость.

Их "сдают" еще с 1956 года. И все никак сдать не могут. Не взирая на перманентный хайп стыдил. Которые явно считают сам факт наличия Курил (до сих пор) в составе СССР/России - своей личной заслугой.
Пора учреждать медаль "За защиту Курил" с изображением дивана, стоящего посреди голой тундры и гордого двухголового песца, поправшего задней лапой японского дракона.

У них не был никакой гордости. Скажу больше: у них не было вообще никаких человеческих чувств, кроме ненависти.

Именно - тут можно только всерьез. В теме уже писали, что главная проблема наших либералов в том, что они путают власть и страну.

А это в свою очередь приводит к двум неизбежным последствиям: первое - они становятся неспособными понять в чем заключаются национальные интересы России - вне зависимости какая власть сидит в Кремле.

И второе: ненависть к власти приводит их сначала к ненависти к стране, а далее к русофобии - ненависти к народу. Что мы и наблюдаем в деятельности многих оппозиционных персонажей с либерального фланга.

Нас ждет разрушение существующего миропорядка - прозрение Грефа https://lenta.ru/news/2019/02/08/gref/

Речь о том, что немало людей научились выгодно монетизировать гордость за Родину, так же как диссиденты - свой стыд за нее. Как говорится, было бы яркое и настойчиво выражаемое чувство, а монетизировать - не проблема. Вон наши министры, сенаторы и депутаты - все как один такие патриоты, что просто дальше некуда. При этом у каждого первого дети давным-давно живут за границей, учились там же и так далее. А сами сии благородные мужи отдыхать ездят почему-то по Европам, а не в Крым, Сочи или на Байкал.

А что такого классного в тех островах, которые предполагается отдать? По-моему, все их значение для РФ заключается в том, чтобы не дать там НАТО построить очередную военную базу.

Не совсем. Там много чего завязано с этими островами - и эконмического, и стратегического.

Начать с главного - наличие этих островов позволяет нам считать Охотское море внутренним российским водоемом. Если отдать Японии к примеру Кунашир и Итуруп, то доступ в Охотское море откроется всем - тогда прощай морепродукты и наша законная выручка..)

Относительно безболезненно мы можем отдать только Шикотан и Хабомаи - они в стороне от основной гряды. Но нафига?

На Шикотане сейчас наша военная база - а будет американская. Опять же там наш завод рыбоконсервный - довольно большой...

О наболевшем )

Ну здрасьте, сдавать же собираются только острова Малой Курильской гряды вроде? Какие еще Итуруп и Кунашир?

вы уверены, что собираются? )))

Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи - как раз на них губы раскатали японцы.

Правда уже согласны по декларации 1956 года – на Шикотан и Хабомаи. Но и их нам отдавать нельзя... ну нафиг)

Мало ли на что они там когда-то раскатывали. Нынче речь идет только о Малой гряде.

Дык а в чем польза-то от них, кроме того чтобы не дать там построить базу НАТО, о чем я уже сказал выше? Пусть забирают Малую гряду при условии, что там нельзя строить никакие военные объекты, жалко, что ли? У японцев страна размером с тапок Годзиллы, понятное дело, что они заинтересованы в любом клочке земли.

Я б тоже сделал, если бы придумал как. Желание жить по человечески у меня превышает любовь к грабящей элите. А Родина, если чо, у меня вообще не ассоциируется с государственными границами.

Родина это ВСЁ ! И власть, и в поле каждый колосок, и сосед за стенкой...

Национальные интересы - это идеологема, выдуманная правящей элитой, чтобы остальные делали то, что хочет небольшая группа людей и клали ради её интересов свои жизни.
Есть интересы простых людей, они в том, чтобы нормально жить (или выживать). А есть интересы правящего класса, которые заключаются в том, чтобы наживаться зачёт своих подопечных и иногда их руками отбивать чего-нибудь у соседей.

А какой прок думать о каких-то абстрактных национальных интересах, если лично моя жизнь становится всё хуже и хуже? А насчёт русофобии... я интернационалист, для меня все люди на одно лицо.

Речь там идёт о том, чтобы нынешние российские власти публично признали готовность продавать Россию. Сами эти острова никому не нужны, там и жить-то негде на большинстве остров.

Ссылка на соответствующее сообщение будет?
Или вы советскую власть имели в виду?

Ну юридически да, после подписания мирного договора Шикотан и Хабомаи могут быть переданы Японии в соответствие с деклорацией.
Я так понимаю, где-то там идет торг.
Если бы японцы согласились от притязаний на Итуруп и Кунашир - им бы отдали Шикотан и Хабомами, при условии демилитаризованного статуса этих островов.
Вопрос вывода войск США из Японии даже ставить бессмысленно.

А может вы ещё покаяние Горбачёва потребуете?


А вы видите разницу? Назвать достоинством и легализировать то, что до этого считалось преступлением и делалось нелегально, это ещё не смена власти.