Какой правящей элитой - уточните? ...Исключительно нашей? Или, к примеру, правящей элитой США тоже? Или правящей элитой любой другой страны?

Дальше:
считаете ли вы, что присоединение территории, где столетиями проживают в основном наши соотечественники, разделяющие с нами русский взгляд на историю, общие религиозные и другие ценности, лежит вне наших национальных интересов - без относительно элиты?

Дальше:
если национальные интересы - это идеологема, то и следовательно и сами нации - тоже идеологема? Как думаете: до политиков, к примеру, Эстонии или Латвии, дойдет ваша "простая и очевидная" мысль? А то они который год рогом в подобные идеологемы упираются... Собственно, всю свою политику строят исключительно на них.

Дальше:
если вас не устраивает вообще любая национальная элита, то, видимо, устраивает общая мировая? Поскольку при любом раскладе без элиты не обойдешься - так социальная жизнь устроена. А вы что-то узнавали о планах и устремлениях этой "мировой элиты" - вам лично с этой элитой по пути?



Да. В то же время, если вы в своих рассуждениях вовремя не поставите точку, то вы никогда не пойдете на фронт - поскольку очевидно, что этот фронт будет организовывать элита. У нее среди прочего задача такая.

И тогда в новом 41-м вы пойдете встречать немцев хлебом-солью - из желания "нормально жить".

Любой абсолютно.

Я считаю, что Крым (а так же, например, Казань и Астрахань) следует отдать Улусу Джучи, если уж следовать такой логике.

Что за "русский взгляд" на историю, что за религиозные ценности? Взгляд на историю может быть объективный, научный, а может быть не объективный. А религиозные ценности некой секты, насаженной в своё время правящей элитой я, например, тоже не вижу смысла разделять. Есть общечеловеческие ценности, которые надо разделять, а не религиозные.

Разумеется. Понятие нация появилось в 17-18 веке, до этого никаких наций не было.Но были другие абстрактные разделения на свои/чужие, например, подданство. Про Эстонию и Латвию ничего не скажу, кроме того, что ещё 500 лет назад их не было, а был рыцарский орден (разумеется, никакой нацией не являвшийся), образовавшийся своё государство.

Прям как в фильме "Иван Васильевич меняет профессию" - пусть забирают!

Прям как американский таксист в фильме "Брат-2" - родина там, где жопа в тепле.

Удивляюсь я москвичам. Тут, блин, из провинции в столицу едешь, рвёшь из-под себя, чтобы хоть чуть-чуть вылезти из безысходности, а некоторые москвичи с квартирами, с льготами, в своём городе живут всё хуже и хуже. М-да.

Насчёт мировой элиты мы ничего не можем знать - её нет.

К чему сводить всё к немцам и 41 му году?
Вспомните, сколько за всю историю было империй, и сколько их рухнуло? А люди как-то живут и живут себе.
И да, людей, стоящих за превосходство одной нации над другими я бы не пошёл встречать хлебом-солью. Как я уже сказал, понятие "нация" для меня является чистой абстракцией. (если не считать разные языки - это действительно весьма конкретный разграничительную). А в остальном, чем определяется понятие "нация"? Некой условной линией, которую кто-то провёл на карте?

У меня Родина в Туле, а тут чужбина. И никакой квартиры у меня нет, мне ради квартиры в этой прекрасной стране, надо всю оставшуюся жизнь пахать с утра до ночи, причём половину из этого срока я отдам на обогащение банкиров, у которых придётся взять кредит или ипотеку.
Но даже в Москве люди стали беднее в полтора-два раза и никакие национальные интересы меня что-то не утешают. А в правинции и вообще нищета, люди концы с концами еле сводят.

Nobody123, вы мне начинаете нравиться. В вопросах религии мы оппоненты, в вопросах политики - союзники... Надо же.

Ну а если они пообещают, да не выполнят? Война? Нет, конечно. Никто воевать не будет. Но нас могут просто кинуть. Под давлением штатов. Я прям не знаю, как эту ситуацию разрешить.

Откуда вы знаете, какие у них, простых людей, интересы?

Напоминаю, что вопрос был про официальный документ, подтверждающий ваше разоблачение о "продаже Родины".
Есть у вас ссылка на таковой?

сначала предъявите справку об объективном существовании этой Вселенной...

Ну если нельзя ни при каких условиях, значит точно отдадут. Абе за такую сделку ещё и нобелевскую премию получит.)))

kxmep, а что, собственно, вы хотите увидеть? Вы, например, видели документ об отказе России от претензий на Аляску? Не видели, и я не видел, а он есть.

https://www.youtube.com/watch?v=gUZF6-UX5C8

Отлично

Да, действительно, откуда мне знать...

Чтобы делать выводы, ничего знать не надо, да

Для выводов вполне достаточно ходить в российские магазины, а не лондонские кабаки, хотя из лондонских кабаков конечно виднее жизнь в России. Это я не о вас, а вообще. С февраля цены на всё выросли на 10-20%. К лету поднимутся ещё на столько же. Ах да, ещё импортозамещение... но гвозди по-прежнему китайские!

А потомки Улуса Джучи сейчас основное население Крыма? Нет? Тогда что их вспоминать.

Мы же не будем вспоминать, к примеру, индейцев, которые, к слову, как бы в полном праве на всю территорию Америки, и которые в отличие от потомков Улуса Джучи все еще на месте и могут выкатывать претензии.



Религиозные ценности - православие, конечно. Вера. Довольно странный вопрос.

Что за "русский взгляд" на историю? Ну, это примерно то же - со своей кочки, что и "американский взгляд" на историю. Или "французский взгляд" на историю.. Или "английский взгляд"... Школьные учебники по истории почитайте этих стран. И сразу прояснится по поводу разницы "взглядов". На одну и ту же вроде бы историю. В тонкостях, нюансах и деталях. А дьявол всегда в деталях - вы это знаете, да?



Взгляд на историю никогда не может быть объективным. Если нашу историю будут писать инопланетяне - лица никак незаинтересованные, тогда возможно. Но ее всегда пишут люди - имеющие национальность, идеологические взгляды, определенное школьное и университетское образование. Вот какая штука...

Да!, и зачем мне, русскому человеку, перенимать взгляд на историю, допустим, человека английского - работающего в поле западного агитпропа? Даже причин для этого не вижу.



Какие? Не торопитесь формулировать - потому как далее я спрошу кто их вообще соблюдает )



Да разве? А мужики из ТНК и ФРС и не знают... )



Была тьма. Но рухнули не все. На сегодня не рухнули США, Китай и Россия. Желаете, чтобы мы рухнули? А я вот нет. Хотя Путина тоже не люблю.

Как-то из гордости не хочется превращаться в очередное лакейское чмо с обоср..ыми штанами, получающего указивки из посольства США - где сажать алюминиевые огурцы и где нет.



Да вот не как-то. А сложно живут - если разобраться. Жизнь довольно сложно устроена. Кто желает упрощения, обычно получает сомализацию или украинизацию - и бесконечное "как-то".



Два сапога?)))

У вас достаточно своеобразный подход к религии, скажем так, независимый, не догматичный.

Ну ок, а в Татарстане кто живёт? Если мы будем копать историю, то можем найти не мало поводов предъявить кому-то претензии (и к нам тоже могут предъявить, вон украинцы, например, вспомнили, что, оказывается Русь - это они, а мы - Московиты, которые непонятно откуда взялись), поэтому ни к чему эти игры. А коренное население одной страны с такой же лёгкостью может стать коренным населением другой без всякого для себя ущерба.


Нет не странный, потому что меня, например, сказки древних евреев, кстати сказать (не понятно, при чём тут мы?), не сильно касаются, как и многих других, как я считаю, здравомыслящих людей.


Ещё раз говорю, есть научный взгляд на историю, основанный на научных методах. А то, что историю используют, кто, как хочет в целях идеологической пропаганды, и придумывает всё, что хочет, ещё не означает, что объективный взгляд не возможен. Просто надо к нему стремиться, стремиться к объективности. Надо стать таким "инопланетянином", у которого нет ни веры ни отечества. Только, если стремиться к объективности, всякий патриотический пыл обычно остывает.


Я бы тоже задал вопрос, кто ваши православные ценности соблюдает, и много ли они соблюдались за время существование православной империи? Хотя, если смотреть на историю, христианские ценности заключаются в том, чтобы истреблять неугодных, бороться со свободомыслием и огнём и мечом насаждать свою единственно-верную из нескольких таких же единственно-верных, истину. Вот эти "ценности" соблюдалось всегда, только мне, например, они не подходят.


Да плевать, честно говоря. Просто хочется жить в нормальной стране с нормальным уровнем жизни, где не надо бояться сказать лишнего слова. А не там, где тебя обдирают, как липу и загоняют в рабство дубинками, цензурой и крестами.
Я даже не знаю - это судьба у нашей страны что ли такая? На какой исторический период ни взгляни, всегда одно и то же: великодержавные цари и холопы. И, мне кажется, самая высшая степень патриотизма заключается в стремлении выдрать из сознания нашего народа подобный менталитет. Только вот как это сделать? Наверное никак, сами должны дозреть, только когда...