Знаете, по этому поводу есть хороший анекдот, английский.
Одна старая леди позвонила в полицию и пожаловалась на деревенских детей, которые купались в речке рядом с ее домом. Купались они в обнаженном виде, и вот это очень эту леди-пуританку возмутило - нарушение морали, то-се. Полиция приехала, поговорила с детьми, и те сказали, что будут купаться в другом месте. На другой день в полицию раздается звонок, звонит снова та самая леди:
- Эти нехорошие дети снова купаются, и снова в обнаженном виде!
- Но мэм, мы попросили их не купаться рядом с вашим домом. Разве они не ушли?
- Да, действительно, они теперь купаются не рядом с моим домом, а в километре, за поворотом речки.
- Так какие у вас проблемы, мэм?
- Понимаете, сэр, если я поднимаюсь на третий этаж моего дома, выхожу на чердак, высовываюсь по пояс из окошка и смотрю в бинокль - то я вижу как они купаются - В ОБНАЖЕННОМ ВИДЕ!

Ну, это да.

Анекдот забавный, но не имеет отношения к данному разговору. Как минимум потому, что этот Ангелов сам сюда активно лез с топорными попытками пиарить свое, э-э, творчество. Посему была отличная возможность, так сказать, от души им насладиться.
А так - конечно, наплевать на него и на то, как он там чешет свое болезненное самолюбие. Да и на причины увольнения Минакова, в общем-то, наплевать. Просто интервью несколько лукавое, только и всего.

В тему.
Михаил Белозеров Игорь Минаков постарел. Я с ним знаком по "Звездный мостам" в Харькове. Он никогда не писал сильную фантастику, как, впрочем, и Глуховской. Глуховский это отдельная история. В него банально вложили деньги с улицы. Там таланта нет. Есть только бизнес. Фантастики уровня Стругацких нет. Таких авторов уничтожали на корню. Стилисты не нужны. Подавай массовый бред подсознания. Издательства подстраивались под графоманов. Как может человек, который не умеет хорошо писать, руководить отделом фантастики? Элементарно, Ватсон - какой поп,такой и приход. И развал литературы в целом - это закономерный процесс рынка, по законам которого издателя интересует только прибыль. Дает графомания прибыль - будем выпускать графоманию, да хоть голую бумагу, лишь бы платили. Так что, Игорь, тебе нечем гордиться, ты ничего не создал, ты разваливал русский мир. А издательский бизнес не выдержал бремени самостоятельности. До этого ведь государство управляло этим процессом. Худо-бедно, он была ЛИТЕРАТУРА. Массовость - это ее самоубийство. Не может быть гением больше одного на миллион, а то и меньше. Что будет дальше? Очень просто: часть книжных издательств развалится окончательно. ЭКСМО падет последним, распавшись на несколько мелких фирм. Все будут влачить жалкое существование, потому в этот бизнес деньги НЕ ЗАХОДЯТ. Книгоиздание съело само себя. Всё зависит от моды и пустоты. Появится спрос на стилистическую литературу, начнут искать стилистов. А пока довольствуйтесь графоманией всех мастей.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100...Ak8&fref=nf

Что значит - тороплюсь? История года три как началась и, не соврать, почти год как закончилась. Ну и не вся инфа выкладывалась на общее обозрение.
Поскольку хорошо знаю и Игоря Минакова, и других людей, вовлеченных в эту историю и смежные с ней... то у меня несколько больше инфы, чем слова одной из сторон конфликта. В частности, моя собственная переписка с Минаковым, когда эта история еще не вышла в полный апофегей.

Ну вообще-то редактор вовсе не обязательно должен быть хорошим писателем, это все-таки очень разные сферы деятельности. Хотя и смежные, ясное дело.

От Ангелова (прости, Господи!) не только Минаков кормился, Леся Яровова (Дана Витт) редактировала (ха-ха-ха три раза) его опусы, результат вам известен.

Вот, для тех, кто не в теме:
https://www.facebook.com/profile.php?id=100...L6k&fref=nf

Ну я прям не знаю, откуда у взрослых вроде бы людей такое - ребячья наивная вера, что кто-то кому-то что-то должен. В доброго дядю, который придет и поможет. Или в Деда Мороза. Писательский Дед Мороз, ау! Приди, дай Михаилу доброго и щедрого издателя.



Что, вообще не нужны?!!! Вот же ж тебе надо ж! среди авторов фэндома есть, к примеру, Олди - и они вполне себе стилисты. Даже с перебором. И еще можно с десяток авторов назвать, да, у которых со стилем все хорошо.

И как же тогда с высказыванием "стилисты не нужны?"

Все ж просто, отчасти это верно, а отчасти нет. И нужны и одновременно не нужны. Ха-ха, Михаил, похоже так и не понял простую штуку - да никто никому не нужен, если он себе самому не нужен. Вообще. Ну факт. Как бы хорошо или плохо вы не писали. И пока автор сам не озаботился и не сделал свои тексты нужными - читателям, он никому не нужен. Ну вот те же Олди - ведь никому не нужны были со своими повестями и рассказами в начале 90-х, и романы их брать не хотели. Ну так они издали сами а свои книги - рискнули, договорились, заплатили, за их деньги им напечатали, а далее они пару лет с этим тиражом возились - продавали, раскидывали по книготорговцам, а потом - оп ля! - и вдруг оказались нужны. Удивительно, да.



Ты так это пишешь - уверенно, как будто сам помогал - нес конвертик и в чужой карман засовывал. Ладно, я не спорю. Мне в общем, все равно. Ну пусть так - заплатил человек за издание. Другому. И что? Это их личные дала - и пироги с котятами.

Мне не понятно, что вы все так по этому поводу переживаете, такое было и не раз, и не только в 21 веке, но и 20-м, и в 19-ом. Когда богатенькие буратины платили издателям, чтобы издаться. Ну и что - небо не упало, литература - как была хорошая и плохая - так и осталась.

Да никто тут не переживает, на самом-то деле. Суть в том, что Минаков в сабжевом интервью, как бы так сказать... Лукавит, да. Ангелов здесь всплыл исключительно в этом контексте.

Сui prodest - основой двигатель, и если на это брать поправку, что из интервью полезного - отфильтровать можно.
Кроме того, издатели сидят в своем танке и видят через амбразуру все иначе. У них свои интересы.

И он там вроде как говорил, что книгу пишет - но на писательстве нынче заработать сложно, и стабильности нет. Так что ждите. Не удивлюсь, если этот Минаков через пару-тройку лет всплывет как глава небольшого из-ва. Такое очень может быть - он же ничего больше не умеет делать, как чужие тексты отбирать и редактировать.

Ты мне скажи, ты Ангелова читал? Я вот заглянул из любопытства, когда появились новости про срач.

Можно потреблять и то, и другое, если что.

Не, даже не смотрел. Список, что мне хочется почитать - намечен в общих чертах, и я читаю - разное. Как развлекательное, так и серьезное. Как художественное, так и не. И этого автора там нет и не будет. Как и многих других - авторов современных и бестселлеров. Вот когда пена схлынет, там видно будет кого стоит читать, а кого нет.

вот я точно так и потребляю )
и толкина, и карлтона меллика 😬

столько шума про Ангелова, что из него почитать-то, чтоб тоже потом пошуметь?

Что угодно. Вы блеванёте уже на третьей странице -)

эмм.. ну, да. я осилила только две из "Кареглазки". может, стоит и пересмотреть свое мнение относительно плохих и хороших книг ) или попытаться почитать дальше, возможно, дзен (или дзинь) настигнет меня на 33й странице. ведь кто-то же ставит ему десятки на литмире и не только.

upd. 3-я страница тоже не зашла ))))

Дзен тут был бы если бы автор заработал больше, чем потратил. Тогда можно было бы посмотреть, что у него - что он продал. Если бы продал. А то он деньги-то, может, свои бухнул, а что получил? Шишку на лоб и 'секретную' информацию - что из-во "Эксмо" гроши платит и авторов обманывает. Ну оно стоило того?

Интересны истории успеха, чем неудач, как у Ангелова этого.
https://forbes.kz/life/hero/kniga_kazahstan...anre_na_amazon/

Вот тут просмотрите, а что автор там умудрился продать, вот это может оказаться полезным. Вам. А в случае с Ангеловым - это неважно, да хоть там он лучше Толстого написал что-то - что толку смотреть, если такой подход не работает.

О, а вот это действительно любопытно. Главным образом интересно, что это за агентство такое там у них. И по какому принципу был отобран текст.

А кто-нибудь заходил на амазон, проверял эту казахстанскую статейку?
От фраз "Фантастика с элементами коучинга" меня начнает подташнивать.
Основная работа коучеров втирать мозги лохам.
Простой казахстанский парень взял, написал, добился успеха и решил, что стоит научиться писать. Обалденно.

Если кто не в курсе, то речь в статье идёт о книге Данияра Сугралинова в столь нелюбимом многими жанре - РеалРПГ, и там не агентство, а заказной перевод, как у Маханенко, например =) Вкратце - у паренька-никто-звать-никак появляется возможность видеть интерфейс в реальном мире, и он начинает усиленно выправлять свою загубленную жизнь. Серия сорвала куш на литнете, расползлась по сети, стала сильно популярной и автор под шумок толкнулся на амазон. Вот вам и коучинг =)

Так и думал, в общем-то. Поскольку подобных агентств в РФ и, насколько знаю, вообще в СНГ в природе не существует.