Контент упал, И. Минаков о российской фантастике |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Контент упал, И. Минаков о российской фантастике |
![]()
Сообщение
#281
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) ![]() |
нет никаких доказательств тому, что те, кто читает "шлак", плохие люди. Найдем.) А то чего они, понимаешь, деградируют и опускают уровень литературной культуры на планете. Если мы заставим их читать Джойса и Толстого вместо "эро-фентези", то перекуем их в хороших. |
|
|
![]()
Сообщение
#282
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1812 Регистрация: 16.12.2018 Вставить ник Цитата ![]() |
Литература учит нас, что как только кто-то умный и власть имущий начинал "следить за уровнем культуры" и "поднимать", то обычно все потом скатывалось в такой треш... Римляне, уж на что деграданты были, а такой след оставили в культуре - хрен сотрешь. Человечество как саморегулирующая система эволюционирует в сторону развития, как ни странно это звучит. Главное - не мешать этому естественному процессу. PS: У меня эта дисскусия родила необычный сюжет о деградации и возвышении. И сейчас пытаются следить. Есть же канал культура. Там и о литературе есть. О качественной. Но я бы лично дальше пошла. Вот бы была передача высмеивающая некоторые низкопробные книжные новинки. Такая была помню про песенки популярные на музтв. |
|
|
![]()
Сообщение
#283
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) ![]() |
И сейчас пытаются следить. Есть же канал культура. Там и о литературе есть. О качественной. Но я бы лично дальше пошла. Вот бы была передача высмеивающая некоторые низкопробные книжные новинки. Такая была помню про песенки популярные на музтв. Мы не можем договорится, что считать "качественной". Какие критерии этого качества. Справедливости ради (и слава Богу), канал "Культура" не следит, а скорее освещает с разных сторон. Высмеивание или навешивание ярлыков "это типа говно" как раз и является признаком не высокой культуры. Никогда на Культуре такого не было. Это к Малахову Пусть Говорят. |
|
|
![]()
Сообщение
#284
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1812 Регистрация: 16.12.2018 Вставить ник Цитата ![]() |
я не хочу ни за кого и ни с кем бороться в искусстве. с антипрививочниками там или с отстрелом слонов на бивни - пожалуйста. а заставлять людей любить то, а не другое, что никому не мешает, не хочу. нет никаких доказательств тому, что те, кто читает "шлак", плохие люди. психология - точная наука. предлагаю прежде провести лонгитюдный социальный эксперимент с точной статистической обработкой и всем таким прочим )) Бороться навязывая, конечно бесполезно. Но хотя бы откровенный мусор безграмотный блокировать как то бы надо. Либо действительно сортировать читателей. Создавать специальные каналы, сайты, клубы. |
|
|
![]()
Сообщение
#285
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
Там было сито цензуры. Лолиту в штатах и Великобритании и не печатали из-за эротического контента. Со временем, после напечатания во Франции, получилось доказать что Лолита не является нелегальной литературой. А Роулинг шпыняли из-за малой художественной ценности и шаблонности сюжета (признаться, первая глава ГП и правда унылая), а это уже разве не то же самое, в чём тут обвиняют топов АТ? |
|
|
![]()
Сообщение
#286
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 613 Регистрация: 22.1.2018 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#287
|
|
![]() Хитиновые возродят планету ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Найдем.) А то чего они, понимаешь, деградируют и опускают уровень литературной культуры на планете. Если мы заставим их читать Джойса и Толстого вместо "эро-фентези", то перекуем их в хороших. Возможно я в меньшинстве, но Я хочу в хорошем магазине Джойса и Толстого, Чехова и Пруста. Хочу современную качественную литературу. Хочу чувствовать, как будто я нахожусь в храме. Я не хочу разгребать завалы про попаданцев и Академии. И да, Хорошая литература делает человека умнее и лучше. |
|
|
![]()
Сообщение
#288
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
Бороться навязывая, конечно бесполезно. Но хотя бы откровенный мусор безграмотный блокировать как то бы надо. Либо действительно сортировать читателей. Создавать специальные каналы, сайты, клубы. если говорить об ошибках грамотности, то вон литрес автоматизированно не пропускает самиздат с грубыми ошибками. или когда ошибок много. вот тут я согласна фильтровать, по такому вот критерию. но автору, опять же, не отказывают, если он исправился. а в издательство второй раз не пошлешь ) |
|
|
![]()
Сообщение
#289
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1812 Регистрация: 16.12.2018 Вставить ник Цитата ![]() |
Мы не можем договорится, что считать "качественной". Какие критерии этого качества. Справедливости ради (и слава Богу), канал "Культура" не следит, а скорее освещает с разных сторон. Высмеивание или навешивание ярлыков "это типа говно" как раз и является признаком не высокой культуры. Никогда на Культуре такого не было. Это к Малахову Пусть Говорят. Ну или сделать государству своё издательство, с уважаемым худсоветом. Поднять планку. И остальные подтянутся. |
|
|
![]()
Сообщение
#290
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
Я вот скажу за себя. Не в целях хвастовства, а просто в качестве правды скажу, что в последнее время читаю как-то все больше на языке вероятного противника. И все больше отбираю книги по издательствам, раньше за собой такого не замечал. Выбрал как-то несколько издательств, к которым у меня возникло доверие и захожу туда, смотрю, что они издают. Там много всяких разных малых издательств, кроме больших. Есть одно, специализирующееся на забытых хороших авторах, выковыривает их из глубин забвения. Есть ориентирующееся на всяческую женскую языкатую прозу. Есть просто отбирающее выдающиеся, на их взгляд, книги прошедшего века, но которые уже не то что совсем на слуху. И да, далеко не все там они издают, чтобы совсем уж мое, но по крайней мере, ты знаешь, что халтуры там точно не будет. Может быть, не интересная тема, или еще чего-нибудь, но что-то такое обязательно в книге будет, что ты понимаешь - да, она может быть интересна адекватному человеку несколько иного образа мыслей. Эти издательства разные и, скорее всего, они взаимно другдружные книги бы и не издали, не тот профиль. Но в целом это очень большое подспорье читателю. Конечно, если в них работают разумные, любящие литературу люди с хорошим вкусом. Это, конечно, бывает не всегда, но и не надо, я считаю, сразу же делать из них цензоров времен приснопамятного ЦК КПСС... За что бы мы не взялись, всегда в этой сфере будут люди, которые хорошо в ней разбираются и способны что-то очень полезное подсказать, надо просто этих людей опознать. Чего ж сразу в крайности? Есть и другая крайность - это океан макулатуры, где каждый сам себе писатель и вообще ничего хорошего невозможно найти, даже если оно там и есть.
|
|
|
![]()
Сообщение
#291
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#292
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
И да, Хорошая литература делает человека умнее и лучше. к сожалению, знаю много вредных и противных начитанных эрудитов. а уж в тюрьме (работала там, не сидела, хех) мне сколько цитировали всякого... конечно, я всегда за то, чтобы люди читали добрые и умные книги, просто неплохо бы еще и уметь самому отсеивать умное от глупого и мух от котлет, а не только по указке Дяди Редактора. Который рано или поздно скажет, что вот это вот с крыльями и ножками - это вот мясо, ешь. Это же я отобрал. |
|
|
![]()
Сообщение
#293
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#294
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18601 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции ![]() |
Не совсем так. Нет, именно так. Лень искать интервью (давнишнее), где люди причастные к процессу издания сталкериады открыто рассказали, что происходило и почему все это замутили... Книжная серия по отношению к этому глубоко вторична, она появилась уже сильно позже массового распространения сего "жанра". еще раз - вы ошибаетесь. Но можете оставаться при своем мнении - мне легче так, чем потом двадцать страниц с вами спорить ни о чем... |
|
|
![]()
Сообщение
#295
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Нет, именно так. Лень искать интервью (давнишнее), где люди причастные к процессу издания сталкериады открыто рассказали, что происходило и почему все это замутили... Да они в этом интервью могут говорить что угодно, я своими глазами наблюдал за упомянутым процессом. ![]() ![]() еще раз - вы ошибаетесь Да просто вы несколько не в курсе. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#296
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#297
|
|
![]() Хитиновые возродят планету ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
к сожалению, знаю много вредных и противных начитанных эрудитов. а уж в тюрьме (работала там, не сидела, хех) мне сколько цитировали всякого... конечно, я всегда за то, чтобы люди читали добрые и умные книги, просто неплохо бы еще и уметь самому отсеивать умное от глупого и мух от котлет, а не только по указке Дяди Редактора. Который рано или поздно скажет, что вот это вот с крыльями и ножками - это вот мясо, ешь. Это же я отобрал. Вот положа руку на сердце, Наталья, вашу Елену Звездную надо не только не подпускать к издательству на расстоянии выстрела, но и хорошо побить палкой, за намеренное оглупление огромной части женского населения России, а ЭКСМО этому потакает. |
|
|
![]()
Сообщение
#298
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
да каждого автора кто-то да хочет побить палкой ) поэтому я лично хожу по улице с овчаркой 😁😁😄
|
|
|
![]()
Сообщение
#299
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 613 Регистрация: 22.1.2018 Вставить ник Цитата ![]() |
Да тут вроде никто высокую прозу и не пишет, насколько я понимаю. ![]() как так? там же "содом и гомора, деградация, падение ноосферы, люди читают гавно, а не гавно не читают, тысячи мух не переубедят и не заставят..." судя по всему, недовольные это люди пишущие что-то отличное от академок, попаданцев и прочего "гавна" пишущие что-то лучшее, но не востребованное распаскудившимся читателем не могут же они просто взять что-то настучать и потом возмущаться? такая твердая уверенность не может быть основана на ровном месте |
|
|
![]()
Сообщение
#300
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18601 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции ![]() |
Да они в этом интервью могут говорить что угодно, я своими глазами наблюдал за упомянутым процессом Не знаю каким местом вы это наблюдали - а я в то время вел два лит.проекта - именно как СМИ (с ежедневными новостями), брал интервью у издателей и известных авторов, так что все именно происходило на моих глазах. Там, к слову, не только ЛитРПГ запускали после падения тиражей Сталкера, но и еще одно направление - уже забыл как его пиарили - тоже сдохло, даже 15 книг не издали... Но опять и снова можете оставаться при своем мнении - мне легче так, чем потом двадцать страниц с вами спорить ни о чем... |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 16.6.2025, 13:44 |