Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

28 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Контент упал, И. Минаков о российской фантастике
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.9.2019, 12:05
Сообщение #301


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 12.9.2019, 13:54) *
Не знаю каким местом вы это наблюдали - а я в то время вел два лит.проекта - именно как СМИ (с ежедневными новостями), брал интервью у издателей и известных авторов, так что все именно происходило на моих глазах.

Вы же понимаете, что в тот момент издательства уже вовсю эксплуатировали сложившийся в интернетах тренд? smile.gif В каком году это было, не уточните, случаем? Так, для ясности. wink.gif
Цитата(Каркун @ 12.9.2019, 13:54) *
можете оставаться при своем мнении - мне легче так, чем потом двадцать страниц с вами спорить ни о чем...

Вы тоже имеете полное право на ошибочные суждения. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 12.9.2019, 12:13
Сообщение #302


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13578
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Kukaracha @ 12.9.2019, 11:47) *
Наталья, вашу Елену Звездную надо не только не подпускать к издательству на расстоянии выстрела, но и хорошо побить палкой, за намеренное оглупление огромной части женского населения России, а ЭКСМО этому потакает.

А ДД? А производителей ЛитРПГ, бояръ-анимэ, академий и пр.?
Вывел закон Графа: пока будут говнописы, будут и говноеды. И наоборот.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.9.2019, 12:17
Сообщение #303


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 12.9.2019, 14:13) *
А ДД? А производителей ЛитРПГ, бояръ-анимэ, академий и пр.?
Вывел закон Графа: пока будут говнописы, будут и говноеды. И наоборот.

Вы ведь понимаете, что кто-то и вашу беллетристику считает низкопробным чтивом для быдла? smile.gif Ежели что, я не о себе, хехе.
А кто-то такого мнения вообще о "жанре" АИ в принципе, особенно с попаданцами. Юбер ден Гешмак лест зихь нихьт штрайтен, все дела. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 12.9.2019, 12:17
Сообщение #304


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




Граф
Зачем вы так со своим другом?

"Простому учителю истории Михаилу Александрову не повезло. Хотя это как посмотреть. Судьба дала ему второй шанс, закинув в другой мир, в тело внука главы клана Земли, погибшего на подстроенной дуэли. Магия, кланы, академия, древнее пророчество о Четырехцветном, который уничтожит этот мир."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 12.9.2019, 12:17
Сообщение #305


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18601
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.9.2019, 12:05) *
в тот момент издательства уже вовсю эксплуатировали сложившийся в интернетах тренд?


В тот момент издательства эксплуатировали не тренд (никакого тренда еще не было), а судорожно метали икру идей - что делать, когда продажи сталкера рухнули и как найти еще одну такую золотую жилу - на смену.

Весь тырнет тогда еще был заполнен сталкеровскими сайтами, на которых пиратили известных в этом направлении авторов и плодили фанфики....

Интервью было, если память не изменяет, в конце 2013-го... Посвящено оно было другой серии, которая не пошла, но заодно был поднят вопрос с литрпг. Давали это интервью люди, которые плотно работали над серией сталкер и оплакивали ее горючими слезами...

Все. Давайте больше не будем. Эти 20 страниц уже начинают генериться - а мне лень.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.9.2019, 12:23
Сообщение #306


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 12.9.2019, 14:17) *
В тот момент издательства эксплуатировали не тренд (никакого тренда еще не было)

Был. smile.gif Если вы его не видели, это не значит, что его объективно не существовало.
Вначале был Михайлов со своим "Господством клана Неспящих", тут же возникли несколько фанфиков на него, почти сразу же на волне его внезапной популярности появились Маханенко (который прямо ссылался на "Господство" как источник вдохновения) и Рус (тоже с толпой фанфикеров). И при чем тут "Сталкер" и издательства, ежели явление тогда было сугубо сетевым?
Цитата(Каркун @ 12.9.2019, 14:17) *
Интервью было, если память не изменяет, в конце 2013-го...

Начало расцвета "жанра" литРПГ в интернетах - 2012 год. Издательства обратили внимание на новый тренд как раз примерно через год (тогда, опять же, и "Сталкер" совсем загнулся). Ну и о чем тут спорить? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 12.9.2019, 12:30
Сообщение #307


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13578
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(крезот @ 12.9.2019, 12:17) *
Граф
Зачем вы так со своим другом?

"Простому учителю истории Михаилу Александрову не повезло. Хотя это как посмотреть. Судьба дала ему второй шанс, закинув в другой мир, в тело внука главы клана Земли, погибшего на подстроенной дуэли. Магия, кланы, академия, древнее пророчество о Четырехцветном, который уничтожит этот мир."


Э... Не понял. Поясните вашу мысль.
Максик, если вы не в курсе, НИКОГДА НА БЫЛ моим другом, скорее наоборот.
Вы не в курсе наших отношений.
Почитайте его старые темы здесь и поговорите с другими форумчанами, особенно с модерами.
Они вам объяснят, кто это такой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 12.9.2019, 12:33
Сообщение #308


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 12.9.2019, 12:30) *
Э... Не понял. Поясните вашу мысль.

Это ваш коллега Керн.
Он тоже "гавнописец"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 12.9.2019, 12:37
Сообщение #309


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13578
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(крезот @ 12.9.2019, 12:33) *
Это ваш коллега Керн.
Он тоже "гавнописец"?

О, еще какой!
Вы абсолютно не в теме.
Поспрашивайте у наших форумчан, кто это такой.
Зайдите еще на АТ, спросите там - вам тоже все объяснят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 12.9.2019, 12:44
Сообщение #310


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 12.9.2019, 12:37) *
Вы абсолютно не в теме.

да в теме, в теме
читал его первые попытки еще три года назад
ну ладно, вопрос снят
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 12.9.2019, 12:52
Сообщение #311


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13578
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Да, жаль, что его здесь нет.
Максик неплохо зажигал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллекин
сообщение 12.9.2019, 12:57
Сообщение #312


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 849
Регистрация: 28.12.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.9.2019, 11:17) *
Да что вы, это ж секрет Полишинеля. smile.gif Все та же тривиальная компенсация комплексов определенной ЦА. Просто раньше эти комплексы были в духе "Я неудачник с копеечной зарплатой и унылой работой, а еще мне никто не дает", а теперь "Меня нагибают во всех играх и обзывают нубом и раком, ну и еще мне никто не дает". wink.gif Разумеется, первая категория читателей никуда не делась (для нее сейчас есть текстовые анимешки с боярами), просто ее частично вытесняет еще более инфантильная и оторванная от реальности.

Об этом я осведомлен. Суть в том, что эти люди не видят никакой разницы между двумя книгами, одна из которых написана хорошим языком, а другую даже через вордовский корректор поленились прогнать. Хотя, может, это один из факторов определения вкуса...
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.9.2019, 12:17) *
А кто-то такого мнения вообще о "жанре" АИ в принципе, особенно с попаданцами.

Ага. -)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 12.9.2019, 13:31
Сообщение #313


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Каркун @ 12.9.2019, 11:54) *
а я в то время вел два лит.проекта - именно как СМИ (с ежедневными новостями), брал интервью у издателей и известных авторов, так что все именно происходило на моих глазах. Там, к слову, не только ЛитРПГ запускали после падения тиражей Сталкера, но и еще одно направление - уже забыл


Там, к слову, Каркун, у вас не завалялись ссылки на все это дело, случайно? Если несложно вам и долго искать.

Я бы посмотрел, мне заковерная борьба интересна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.9.2019, 13:36
Сообщение #314


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Эллекин @ 12.9.2019, 14:57) *
Хотя, может, это один из факторов определения вкуса...

Только что упомянутый в этой теме Макс Керн утверждал, что "слишком сложные" (то есть обладающие сколь-нибудь закрученным сюжетом или такие, где автор использует слова наподобие "выспренний") литРПГ на том же АТ не котируются. Вы вроде сказали, что склонны этому суждению доверять, так что да - это, по всей видимости, для определенной аудитории тоже критерий, по которому она выбирает чтиво. Дескать, автор слишком грамотный - наверное, и текст у него чересчур сложный, придется голову напрягать!!!!!11 wink.gif
Ну либо они сами настолько же безграмотны (или даже хуже), так что им норм. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 12.9.2019, 13:37
Сообщение #315


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Ябадзин @ 12.9.2019, 11:46) *
Некий Шикельгрубер

К слову, насколько я знаю, это широко и глубоко распространенное заблуждение. Гитлер изначально был Гитлером. Отец его некоторое время был Шикльгрубером, но потом переименовался, еще до рождения сына. Такие, во всяком случае, у меня сведения. Прямо от Юстаса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллекин
сообщение 12.9.2019, 13:58
Сообщение #316


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 849
Регистрация: 28.12.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.9.2019, 13:36) *
Только что упомянутый в этой теме Макс Керн утверждал, что "слишком сложные" (то есть обладающие сколь-нибудь закрученным сюжетом или такие, где автор использует слова наподобие "выспренний") литРПГ на том же АТ не котируются. Вы вроде сказали, что склонны этому суждению доверять, так что да - это, по всей видимости, для определенной аудитории тоже критерий, по которому она выбирает чтиво. Дескать, автор слишком грамотный - наверное, и текст у него чересчур сложный, придется голову напрягать!!!!!11 wink.gif
Ну либо они сами настолько же безграмотны (или даже хуже), так что им норм. wink.gif

Да вот примерно те же мысли.
Я ж раньше говорил - у меня есть пример литрпг, которая написана человеком разумным и не является типичным нагибаторством, ну и да, она непопулярна :|
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 12.9.2019, 14:02
Сообщение #317


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18601
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.9.2019, 12:23) *
Вначале был Михайлов со своим "Господством клана Неспящих"


Это не тренд, а просто на тот момент обычный самиздатовский автор. Один из... самых разных.

Еще раз: суть была простой - на тот момент когда издательства начали мутить и пиарить это направление, у них начался именно тренд - причем долговременный - падение продаж Сталкера. Самая прибыльная серия сдыхала... Это было вызвано даже не тем, что перекормили (хотя это тоже было) - а просто пришло новое поколение компьютерных игроков, для которых сталкер был древней малоинтересной рухлядью. Но ЦА то осталась - вот издатели и подумали, что тупо расширив эту же самую тему (не зацикливаясь на сталкере), снова выйдут на хороший навар.

Но не случилось - почему, тут уже тоже говорилось.

В любом случае, разговор прекращаю - увольте. В данном случае, ваше мнение - только ваше. А я читал историю от тех, кто это варево самолично поварешкой помешивал и разогревал...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.9.2019, 14:14
Сообщение #318


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 12.9.2019, 16:02) *
Это не тренд, а просто на тот момент обычный самиздатовский автор.

Это не тренд. А вот то, что пошло за ним и о чем я писал в цитируемом вами сообщении, - это тренд. smile.gif Что же вы цитату обрываете на самом интересном месте?
Цитата(Каркун @ 12.9.2019, 16:02) *
Еще раз: суть была простой - на тот момент когда издательства начали мутить и пиарить это направление

Они ничего не начали мутить и пиарить, все уже было сделано до них, причем стихийно. wink.gif
Цитата(Каркун @ 12.9.2019, 16:02) *
Но ЦА то осталась - вот издатели и подумали, что тупо расширив эту же самую тему (не зацикливаясь на сталкере), снова выйдут на хороший навар.

Еще раз: начало расцвета литРПГ в интернетах - 2012 год. Вы говорите про конец 2013-го. Какие еще могут быть вопросы, с чего начался "жанр" в отечественной фантбеллетристике? smile.gif
Цитата(Каркун @ 12.9.2019, 16:02) *
падение продаж Сталкера. Самая прибыльная серия сдыхала...

Поэтому они банально подхватили самое популярное в Сети направление. О чем и речь.
Цитата(Каркун @ 12.9.2019, 16:02) *
А я читал историю от тех, кто это варево самолично поварешкой помешивал и разогревал...

Ну-ну, типа они уж никак не могут привирать и делать вид, что реально что-то там ищут и придумывают, а не просто тупо следуют в фарватере интернет-трендов. wink.gif
Поставим вопрос немного иначе. Скажите, по-вашему, "жанр" бояр-аниме появился тоже целенаправленно, в рамках проекта какого-либо издательства?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 12.9.2019, 15:09
Сообщение #319





Гости



Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 12.9.2019, 12:38) *
Есть одно, специализирующееся на забытых хороших авторах, выковыривает их из глубин забвения. Есть ориентирующееся на всяческую женскую языкатую прозу. Есть просто отбирающее выдающиеся, на их взгляд, книги прошедшего века, но которые уже не то что совсем на слуху. И да, далеко не все там они издают, чтобы совсем уж мое, но по крайней мере, ты знаешь, что халтуры там точно не будет.

Да как они существуют, не печатая говнопись??? laugh.gif Вы не знаете? Может, они сию тайну нашим издательствам откроют? Очень буду рад. Ведь они считают, что хорошие, умные книги издавать невыгодно - как же на капиталистическом западе умудряются издавать, как не разоряются? ФАНТАСТИКА!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 12.9.2019, 15:15
Сообщение #320


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Monk @ 12.9.2019, 15:09) *
Да как они существуют, не печатая говнопись???

Я думаю, говнопись у них там издает кто-то другой. Без говнописи, полагаю, дело не обходится, но, может, там какое в этом смысле разделение труда. Может, им там и не слишком легко живется без говнописи, кто их там знает. Я просто хочу сказать, что если издательство любит не только деньги, а и литературу, это чувствуется. И что все-таки от редакционного сита читателю большое может быть благо. Ну и есть, наверное, и какая-то возможность немного подтягивать читателя, не только к нему сползать. Зачем, например, нужен в литературе такой писатель, как тот же Максим Керн? Низачем, я считаю. Отдельные люди хотят его читать? Я считаю, перебьются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

28 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 22:30