Контент упал, И. Минаков о российской фантастике |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Контент упал, И. Минаков о российской фантастике |
![]()
Сообщение
#381
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
А я могу Землю перевернуть, дайте лишь точку опоры))). Не можете, это только слова. Цитата И много там шедевров? Скиньте сюда хоть один... А написать шедевр-литРПГ можете. Либо подождите; возможно, я напишу ))) А, может, такие уже есть. Цитата Разумеется, дело не в жанре, а в исполнителях. Возможно, условный Пелевин смог бы сделать из литрпг конфетку... но кому оно надо - заморачиваться с этой пародией на литературу? Я еще могу понять фанфики по любимому игровому миру, но это... В чем шовинизм, если это даже литературой не является? Ради Бога, нравится - пишите, читайте, потребляйте... только рядом с литературой этой рпгписи не место Вся цитата - это своеобразный литературный шовинизм. Ну и воть... Всякое написание условно "жанровых" серий (кроме оригинальных авторских) напоминает эту «человеческую многоножку». Где первый автор - отец-прародитель худо-бедно находит оригинальную идею, а потом переваренная она отправляется в рот другому автору, который также жаждет денег и успеха - а голову напрягать не хочет. Да и зачем? Недоумок-читатель ведь это не требует... И даже иногда категорически против всякого разного "абстракционизьма" Ваши слова легко можно отнести к фантастике в целом. Потому что это тоже жанровая литература. Но вы ж так не скажете? Нет, жанров и серий, которые априори плохи. Я, например, долго не воспринимал литРПГ, потому было банально не интересно, только обходил жанр стороной спокойно, без агрессии. Когда задумался о том, что можно написать в этом жанре, то сразу появились вопросы, которые мне-автору интересно разрешить. Вопросы и проблемы, которые вне литРПГ попросту невозможны. Начал писать. |
|
|
![]()
Сообщение
#382
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18614 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции ![]() |
Ваши слова легко можно отнести к фантастике в целом К российской фантастике точно. К западной - с существенными оговорками. Вот чем мне западные авторы до сих пор более интересны, чем российские. А тем, что они более свободные и оригинальные в идеях. Тоже работают в рамках изъезженных тем, но хоть стараются по мере таланта в них что-то необычное привнести, что-то свое - и так расширить изъезженную тему. Потому как их издатели не загоняют в прокрустово ложе серий и направлений - во все эти блевотные Сталкеры, Метро, в литрпг или академки (куда автора теперь уже загоняет наш туповатый читатель)... Там, как я понимаю, ставка на другое: товар - не серия и не направление. Товар - интересный автор. Продается имя - допустим Кинг или Мартин. И потому ищут новых Кингов и Мартинов. Кто-то тупит - и не находит. Кто-то находит и раскручивает - и срывает куш. Как Bloomsbury, решившиеся опубликовать Роулинг, у которой была туча отказов от других издателей... У нас же все наоборот. Сталкер - выпущено 89 книг. Хоть кто-то может вспомнить яркую звезду на этом мрачном радиоактивном небосклоне - из этих 89-ти? Неа... Ремесленники что-то старались, писали, срались друг с другом, с издателями, а издатели срались между собой - и все стало макулатурой - никому не нужной сейчас... Также, как и литрпг станет... Нескончаемый российский морок какой-то. Морок последних двух десятков лет... |
|
|
![]()
Сообщение
#383
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Потому как их издатели не загоняют в прокрустово ложе серий и направлений - во все эти блевотные Сталкеры, Метро, в литрпг или академки (куда автора теперь уже загоняет наш туповатый читатель)... Вы преувеличиваете. Есть, конечно, тематические серии. Но одновременно выпускают и вне рамок одной темы. Тот же "Фантастический боевик" от Альфы. Он очень разный. Поясню на своем примере. В этом году получил положительный ответ от издательства (хотя уже и не думал) и пока ничего, чем пугают, не увидел. Приняли все три предложенные книги, две из которых уже издали. Не было ни одного поучения, как и что должно быть написано. За одним исключением - добавить пару-тройку абзацев, которые не позволят сказать, что в романе описано христианство, с чем я согласился. Это разумно. Три моих принятых романа - это темное фэнтези и фантастика. В фантастике два главных героя, сюжеты которых расходятся с первой главы и не пересекаются. У одного постап и боевик, у другой - антиутопия. Я попытался показать расчеловечение общества при дальнейшем развитии капитализма. Антиутопия, где взрывы и выстрелы, т.е. экшен, только в одной главе. Все остальное - это социальное устройство общества технологически развитого будущего и рефлексия ГГ. Про антиутопию в романе я сразу предупредил в синопсисе. Иными словами, можно писать о том, что вас действительно волнует. Это может быть принято издательством. А дальше все будет зависеть только от продаж. Хорошо это или плохо, но это данность. Другой реальности у нас нет. Поэтому: Цитата Там, как я понимаю, ставка на другое: товар - не серия и не направление. Товар - интересный автор. Справедливо и для наших издателей. |
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#384
|
Гости Цитата ![]() |
Нескончаемый российский морок какой-то. Морок последних двух десятков лет... Вот именно. Вон выше Март писал, что издатели некоторых вежливо посылают, и что это, стало быть, плохие авторы... О таких издателях и редакторах я написал пьесу аж лет 15 назад и вижу, что она до сих пор актуальна))). Тут где-то лежит, можно ознакомиться. Так вот к чему это я? Не в порядке саморекламы, конечно, а подвожу к простой в общем-то мысли: а что, если такие редакторы - попросту некомпетентны? А разве такого быть не может у нас, где некомпетентность во всем, начиная со школ и заканчивая Кремлем?? Будь по-иному, мы жили бы в совершенно другой стране. А это значит, что их отказы многим авторам, мягко говоря, беспочвенны или намеренны (не влезаешь в серию, неформат и тд). Но к качеству книги это каким боком? |
|
|
![]()
Сообщение
#385
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 895 Регистрация: 5.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Приняли все три предложенные книги, две из которых уже издали. Не было ни одного поучения, как и что должно быть написано. За одним исключением - добавить пару-тройку абзацев, которые не позволят сказать, что в романе описано христианство, А что, разве в литературе запрещено говорить о христианстве? Были же у нас "Несвятые святые", более миллиона продали. |
|
|
![]()
Сообщение
#386
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Три моих принятых романа - это темное фэнтези и фантастика. В фантастике два главных героя, сюжеты которых расходятся с первой главы и не пересекаются. У одного постап и боевик, у другой - антиутопия. Я попытался показать расчеловечение общества при дальнейшем развитии капитализма. Антиутопия, где взрывы и выстрелы, т.е. экшен, только в одной главе. Все остальное - это социальное устройство общества технологически развитого будущего и рефлексия ГГ. Про антиутопию в романе я сразу предупредил в синопсисе. Иными словами, можно писать о том, что вас действительно волнует. Это может быть принято издательством. Однако я уже несколько раз, и от нескольких людей тут слышала, что рукопись возвращают со словами: "Книга хорошая, но не вписывается в серию"... |
|
|
![]()
Сообщение
#387
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18614 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции ![]() |
Вы преувеличиваете. Ну, возможно, да, преувеличиваю... В то же время, общая логика остается той же - вот мы тут торговали арбузами с желтой кожурой - хорошо пошли. Давайте теперь все полки только такими арбузами заставим. А вы тут нам квадратный арбуз на реализацию принесли? Да еще зеленый... Нее, не пойдет - хрен знает, что за арбуз... Вот смотрите сами - страница Эксмо https://eksmo.ru/khudozhestvennaya-literatura/fantastika/ Как русский автор - так точно висит приколотым, как насекомое, к какой-то серийной теме: или академка, или еще один десантник, переместившийся в тело товарища Сталина. Как зарубежный автор - так сто дорог - свобода и полет фантазии... Вот дальше заходим с этой же страницы: https://eksmo.ru/book/dobrovolets-na-veliko...oyne-ITD994709/ "...Отправившись в служебную командировку, наш современник журналист Михаил Крынников попадает в автомобильную катастрофу. Придя в себя, он обнаруживает, что оказался перенесен в прошлое. Декабрь 1914 года, идет Первая мировая война..." Блевать тянет. Мля, ну сколько можно то. Ведь в этом есть уже что-то идиотическое... |
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#388
|
Гости Цитата ![]() |
что, разве в литературе запрещено говорить о христианстве? Ну, смотря в каком контексте. Если восхвалять, то можно. Это я о православии в частности. Блевать тянет. Мля, ну сколько можно то. Ведь в этом есть уже что-то идиотическое... Ну ладно бы, войну проиграли, то была бы рефлексия... можно понять. Но почему так тема муссируется, не понимаю. Детям в войнушку поиграть захотелось... |
|
|
![]()
Сообщение
#389
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#390
|
|
![]() песец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса ![]() |
Но почему так тема муссируется, не понимаю. Ну так немалое число людей за чаркой встаёт на табуреточку и рассказывает как правильно управлять страной, заводом, хозяйством. Вот, пока забор на даче стоит неремонтированный, они берут симулятор очередного "управленца" и читают, кто-то ассоцируется с персонажем, кто-то спорит, мол, автор, кто так историю исправляет. Многим, в общем, по вкусам.
|
|
|
![]()
Сообщение
#391
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
Ну так немалое число людей за чаркой встаёт на табуреточку и рассказывает как правильно управлять страной, заводом, хозяйством. Вот, пока забор на даче стоит неремонтированный, они берут симулятор очередного "управленца" и читают, кто-то ассоцируется с персонажем, кто-то спорит, мол, автор, кто так историю исправляет. Многим, в общем, по вкусам. Мне все-таки хотелось бы лучше думать о людях. В смысле, что и чарку этим читателям пока еще в магазине не продают и долго еще продавать не будут. И что не забор на даче у них на повестке дня, а контрольная по математике. Ну, то есть, это так мне хотелось бы думать. Глубоко внутри себя я сознаю, что, скорее всего, ошибаюсь, и здорово. |
|
|
![]()
Сообщение
#392
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2401 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#393
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18614 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#394
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата ![]() |
Я, признаться, вообще впервые вижу, чтобы кто-то приводил Александра Дюма в качестве примера эстетской интеллектуальной литературы, хоть бы и с критическими намерениями. Звучит как анекдот, я бы сказал. Коммерческий ширпотреб по меркам того времени. Кстати, он тоже писал самыми что ни на есть "продами", как современные говнописцы. Хоть кто-то может вспомнить яркую звезду на этом мрачном радиоактивном небосклоне - из этих 89-ти? Неа... А ведь там даже Михаил Успенский отметился. См. "Остальное - судьба". |
|
|
![]()
Сообщение
#395
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18614 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции ![]() |
А ведь там даже На Западе тоже выходят серии - по случаю.. Чтобы денег сшибить. Но такого дурдома как у нас, мне кажется, все же нет... В свое время легендарный в прошлом фантаст Роберт Шекли поучаствовал в такой шабашке. Вышел фильм "Чужой" и какое-то издательство замутило серию о "Чужих". Ну и Шекли туда пригласили. Одну из этих книжек я и купил - только из-за легендарного автора. Под обложкой было три небольших романа - двух новичков и Шекли. Так вот роман Шекли оказался самым слабым и неинтересным... |
|
|
![]()
Сообщение
#396
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата ![]() |
Шекли вообще в большую форму не очень.
Но такого дурдома как у нас, мне кажется, все же нет... https://en.wikipedia.org/wiki/Accidental_travel Цитата In Russian fandom, the trope is known under the term "popadantsy", plural form for "popadanets", a person who accidentally finds himself elsewhere/elsewhen. The Russian term bears ironical flavor, because popadantsy has become a widespread cliche in pulp science fiction. Комментарии, мне кажется, излишни. |
|
|
![]()
Сообщение
#397
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18614 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции ![]() |
А ведь на АТ попадаются интересные неформатные тексты - https://author.today/work/42817 увы, публика сидящая в литрпг не оценит... |
|
|
![]()
Сообщение
#398
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2401 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
А ведь на АТ попадаются интересные неформатные тексты - https://author.today/work/42817 Она и не обязана. ЦА другая же. Да и 23 алки мало кто оценит)))увы, публика сидящая в литрпг не оценит... |
|
|
![]()
Сообщение
#399
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18614 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#400
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Современные фантасты - как дети. Взрослые дети. Как правило, несостоявшиеся в жизни. Пенсионеры, охранники, студенты, грузчики, дежурные электрики, временно и хронически безработные и, прости господи, филологи, короче, срань господня... Которых никогда не брали и вряд ли возьмут на приличную работу с хорошей зарплатой, вот они и подались в писатели земли русской. Поведайте же, кто вы сам-то, так сказать, по жизни, тролль вы наш суперуспешный. ![]() Но даже такие тексты имеют право на существование, а то, что они так плохи - это вообще-то вина редакторов. Ну да, а авторы типа тут совсем ни при чем. ![]() Самое интересное, что я давно уже убедился - читателю по большому счету плевать на стилистику и грамотность. Ему сюжет давай. Самое интересное, что в топе на том же АТ (да и на прочих сайтах) зачастую тексты с откровенно примитивным и до крайности шаблонным сюжетом. Так что явно не в нем там соль. ![]() Кстати, научу, тех, кто не знает, как определить, сколько автор на АТ срубил за свою книжку. Пользуясь этим алгоритмом вы сумеете легко просчитать его заработки и пойти, тихо повеситься. ))) Я об этом Гавриле говорил еще на первых страницах сей темы. Бесполезно, ибо он-то уж точно знает, что в Сети заработать на текстах невозможно, ведь он-то не заработал. ![]() Замечательно... А что, пираты все вымерли, что ли? Что мешает им скопировать книгу условного Пупкина и выложить бесплатно? А ничего. И вот ваши сто тысяч превращаются в пшик... Попробуйте опровергнуть. Монк, тут речь о том, что количество платных прочтений на сайте - это критерий, наглядно демонстрирующий, сколько людей за текст уже заплатили. ![]() |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 10.7.2025, 20:36 |