Контент упал, И. Минаков о российской фантастике |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Контент упал, И. Минаков о российской фантастике |
![]()
Сообщение
#521
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 396 Регистрация: 25.1.2013 Вставить ник Цитата Из: Деревня Гадюкино ![]() |
Так считают не только либералы, а все писатели и читатели, независимо от политической и сексуальной ориентации. Они не хотят читать и писать о России, которая здесь и сейчас, а о магах и эльфах и попаданцах в разные времена прошлого, лишь бы подальше отсюда, настолько всем все обрыдло. И вы в их числе. Ваш эскапизм не случаен - вы ненавидите то, что вокруг вас, но не хотите признаться. Я спросил одного писателя- из вашей когорты, почему он не пишет о современной России, если уж такой патриот, а о попаданцах в другие миры. Он ответил - "я не люблю чернухи". Этим все сказано. Начнем с конца. А я пишу о современной России. Как раз этим и занят. И о прошлом России, он же СССР. Чернухи много, но и не чернухи много. И не надо обобщать - кто эти ВСЕ? Те, с кем вы лично общаетесь? Я вот вижу много хорошего. Крым наш. ![]() Так что вы, гражданин Соврамши что-то не то говорите. У вас все прямолинейно, как деревянное дилдо. ![]() И да, ссзнаюсь: я жуткий ватник и колорад до такой степени, что дай мне красную кнопку - вымерли бы млять не только наши либерасты, но в выжженную землю превратилась бы Америка, , Европа и кое-какие небратья под боком. Ни секунды бы не задумался - нажимать, или нет. Ага, я Орда, скиф и вообще не толераст. Клянусь, не вру. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#522
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
если писать серьёзно о том, что здесь и сейчас, именно о глубоких проблемах человека, и не касаться чернухи, выйдет нечестно. если касаться, но приукрашивать или выдумывать каких-то сферических милиционеров/учителей/политиков/бизнесменов в вакууме, наделяя их светлыми и отважными образами, опять выйдет фантастика. если совершенно не касаться реалий, в которых сейчас «болит», то останется писать о... о чём? о наивных, ненужных офисных передрягах? о семейных мелких проблемах «изменил/не позвонил»? о бесконечных воспоминаниях бабушек и дедушек? но тогда выйдет не современная книга, а мемуары. в том и дело, что писать о той жизни, какую я, человек среднего класса, каждый день наблюдаю, не хочется: либо неподъемно тяжело будет на сердце у меня и у читателя, либо враньё. по мне, врать - так пусть хоть о звездолётах
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#523
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) ![]() |
если писать серьёзно о том, что здесь и сейчас, именно о глубоких проблемах человека, и не касаться чернухи, выйдет нечестно. если касаться, но приукрашивать или выдумывать каких-то сферических милиционеров/учителей/политиков/бизнесменов в вакууме, наделяя их светлыми и отважными образами, опять выйдет фантастика. если совершенно не касаться реалий, в которых сейчас «болит», то останется писать о... о чём? о наивных, ненужных офисных передрягах? о семейных мелких проблемах «изменил/не позвонил»? о бесконечных воспоминаниях бабушек и дедушек? но тогда выйдет не современная книга, а мемуары. в том и дело, что писать о той жизни, какую я, человек среднего класса, каждый день наблюдаю, не хочется: либо неподъемно тяжело будет на сердце у меня и у читателя, либо враньё. по мне, врать - так пусть хоть о звездолётах ![]() Палланик писал про офисные будни. Буковски про почту и бухло. Берроуз про педиков-наркоманов. Чехов про мещанство, вишневые деревья и мертвую птицу. Они писали честно, тяжелые вещи, но читаешь их с каким-то светлым чувством послевкусия. Сквозь шрифт проглядывает некоторое счастье, свобода и хармония. Вот как так? |
|
|
![]()
Сообщение
#524
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная ![]() |
Начнем с конца. А я пишу о современной России. Как раз этим и занят. И о прошлом России, он же СССР. Чернухи много, но и не чернухи много. В прошлое России, точнее вы выдуманное вами альтернативное прошлое, вы убегаете от гнусной действительности которая вокруг вас. Но вы ошибаетесь. СССР не Россия. Это совсем другое государство, с другим государственным строем. Так же как Третий Рейх это не ФРГ. |
|
|
![]()
Сообщение
#525
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Лукьяненко попал в колею один раз - с "Дозорами", очень удачно попал, как в лотерею выиграл. И теперь эксплуатирует свое имя. Насколько я помню, он получил определенную известность еще до "Дозоров". ![]() "Атомный сон" - ничего выдающегося, так многие пишут (и писали), "Лорд с планеты Земля" - вообще средний самиздатовский уровень, как по мне. Про Перумова уже говорил - повезло с фанфиками. Ну да, время такое было. ![]() Политоты здесь не надо, для нее отдельная тема есть. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#526
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
Палланик писал про офисные будни. Буковски про почту и бухло. Берроуз про педиков-наркоманов. Чехов про мещанство, вишневые деревья и мертвую птицу. Они писали честно, тяжелые вещи, но читаешь их с каким-то светлым чувством послевкусия. Вот как так? у Паланика чернухи - ж...пой жуй. Но это его фишка, и не всякий хочет писать и читать такое. Но попробуйте перенести сюжет даже его лучшего романа в Россию-2019? Ужс. Чехов: перечитываю из года в год и понимаю, что его взрослые серьезные рассказы - интересны только старым колоритом, «а как тогда было». Про пьесы вообще молчу. Никакого светлого чувства от диалогов, например, трех сестер, одно раздражение. В остатке люблю только его юмористические рассказы и о врачах. Сейчас о врачах лучше вообще не вскрывать ничего правдивого, кто имеет знакомых провинциальных врачей, поймет. Буковски да, зачет. Но как он жил... вот у таких, как он, и выйдет написать, а приличному дяденьке с филфака нечего делать в этой стилистике ) Я не говорю, что будет не интересно, если писать о нашей современной стране, но все великие не-фантасты всегда затрагивали тёмную сторону настоящего, и если это был не остросюжетный детектив или не приключения в стиле мушкетеров, то читать такое тяжело, а писать ещё тяжелее. Глубоко, правдиво, но эмоционально тяжко. Не зря шутят, что вся русская классика о страдании ) Хотя не вся, конечно, но вся серьезная - точно. И если собрался написать современную драму про здесь и сейчас, будь готов вскрыть не один чернушный нарыв, ну, или пиши о бытовых передрягах, таких мелких, которые в каждой семье всем уже надоели и так. |
|
|
![]()
Сообщение
#527
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная ![]() |
Палланик писал про офисные будни. Буковски про почту и бухло. Но даже если об о фантастике. Несмотря на фантастические допущения, герои американских писателей вроде Стивена Кинга и Клифорда Саймака живут в обыкновенной Америке, показана их жизнь. Смотрели фантастический сериал, один из самых успешных последнего времени "Очень странные дела"? Там вообще главные герои - американские подростки 1980-х годов. |
|
|
![]()
Сообщение
#528
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18612 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#529
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#530
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#531
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная ![]() |
А почему гнусной то? Если бы она была другой, то российские фантасты не бежали, роняя тапочки, в другие миры с эльфами и орками, или в выдуманное альтернативное прошлое. Помещали бы действие своих произведений в свою страну и свое время, как делают американские писатели, например. Это и есть показатель. |
|
|
![]()
Сообщение
#532
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
Когда-то давно люди в городе не знали, как живут в деревне, в Саратове не знали, что там на Кавказе, деревенским было интересно, а как там в Москве. Люди меньше видели, меньше знали лично, меньше общались. Один город из-за этого отличался от другого, по соседству, так же, как один человек от другого. Это было очень занимательно: читать о чужом быте. Чувства не раскрывали нараспашку, как теперь в блогах и статусах, и было удивительно прочитать даже монолог «соседки по дому». Или о колхозном сборе хлеба. Или как девушка нагуляла ребёнка, а комсомол ее осуждает. Теперь ничем простым не удивишь.
Теперь люди слишком много знают и видят без книг о современности. Теперь мало чего осуждают, мало что считают диким. У них этой современности одной и той же - из каждого утюга. Поэтому удивить их можно разве что совершенно необычайным. У меня пока нет сюжета, чтоб было и необычайно, и серьёзно, и жизненно-правдиво, и без чернухи. Будет - напишу обязательно: чисто технически (именно написать под готовую идею) это будет легче, чем создавать новые миры и расы. |
|
|
![]()
Сообщение
#533
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
не помню, кто из писателей сказал: люди читают ваши книги, когда больны, когда им плохо, одиноко или скучно.
не все, конечно. но я не хочу добавлять им «натуральных» проблем за окном, их у них и так уже по горло. лучше займусь улучшением своего мастества в своей нише пока что. |
|
|
![]()
Сообщение
#534
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная ![]() |
У меня пока нет сюжета, чтоб было и необычайно, и серьёзно, и жизненно-правдиво, и без чернухи. Будет - напишу обязательно: чисто технически (именно написать под готовую идею) это будет легче, чем создавать новые миры и расы. Помню, читал "Участь Салема" Стивена Кинга. Как в обычном американском городке появились вампиры. Именно описания повседневной жизни людей и характеров придают достоверности фантастике. |
|
|
![]()
Сообщение
#535
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#536
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Помню, на Самлибе был знатный тролль. Некий Миллер. Кажется, Валерий. Он/она же Галимова Нина.
|
|
|
![]()
Сообщение
#537
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#538
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
Помню, читал "Участь Салема" Стивена Кинга. Как в обычном американском городке появились вампиры. Именно описания повседневной жизни людей и характеров придают достоверности фантастике. уж ужасам-то точно, потому что невозможно бояться, если не думаешь постоянно, что лично с тобой этого не могло бы произойти: в этой вот комнате, в таком же городке. но это не значит, что всякую фантастику следует помещать только по соседству. кто что любит. мне ближе космос, ему - Неаполь, ей - соседний подъезд. главное, чувства и суть дилемм сделать понятными, такими, чтоб можно было их на себя примерить. у Оруэлла вон даже коню сочувствуешь, хотя казалось бы, совершенно ведь не человек и совершенно не по соседству ) |
|
|
![]()
Сообщение
#539
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
и вообще нет никаких рецептов, которые помогут написать «Фантастику, которая понравится большинству». Кинг и его Мэн - только один из примеров, а тем временем: «Отказ всех систем» о роботе в космосе получил Небьюла, а «История Петрова, советского вампира» получила шиш... а книга занятная, кстати )
|
|
|
![]()
Сообщение
#540
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 8.7.2025, 20:33 |