Центрполиграф - кто имел дело? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Центрполиграф - кто имел дело? |
![]()
Сообщение
#101
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1000 Регистрация: 20.2.2018 Вставить ник Цитата ![]() |
Сокол, ты бы лучше б не спорил с Граф'ом, у которого опыта чуть побольше. Да я уже не вижу смысла спорить. Оппонент вместо опровержения попросту игнорирует те факты, которые опровергают его позицию, а в таком случае споры – заведомо дохлый номер.А писал бы да вычитывал дуэльный текст. Там всё хорошо, не переживай. Грэг филонить не даёт))
|
|
|
![]()
Сообщение
#102
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Примерно половина на первой странице - "нелестный". Да уж не половина, я ж смотрел. ![]() Просто замечу, что не стоит тыкать пальцем в подобные вещи и называть это ошибкой. Но это ошибкой было и остается. ![]() Да и кто "прогнулся"? Такие же неучи, что по недоразумению оказались во властных структурах. Я как и прежде говорю, что кофе - это напиток, соответственно - "он" и никаких "оно". Не, кофе среднего рода - это как раз логично, невзирая на то, что эта норма лично мне не по душе. ![]() А ещё я окончательно убедился, что автору бессмысленно доверяться корректорам. От одной из новинок "Эксмо" я натурально озверел: корректор вроде как в книге значится, а на деле – "глазные" ошибки (ну, с ними у "Э" дело уже давно дрянь, но даже здесь количество превысило мыслимые пределы), серьёзный провал по пунктуации и, наконец, имена… Лея в следующей главе становится Лиа, чтобы потом опять стать Леей, и ещё ряд ляпсусов того же рода, которые корректор исправлять просто обязан, даже если в русском языке он не копенгаген. В общем, дно пробито. Там платят по двести рублей за авторский лист, что удивительного. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#103
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#104
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
А потом словари обновят и оно р-р-раз! - и ошибкой быть перестанет. Не смешно? Нет, ничуть. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#105
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата ![]() |
Так что, повторю, никто не мешает употреблять слово "нелицеприятный" в значении "неприятный", но это употребление не литературно, как ни крути. Ок. Поставлю вопрос таким образом: кто кроме законченных буквоедов обратит на это внимание при чтении художественного текста? Если, конечно, текст написан нормально, а не как Голактика. |
|
|
![]()
Сообщение
#106
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1000 Регистрация: 20.2.2018 Вставить ник Цитата ![]() |
Кстати, Эллекин, приглашаю на дуэль
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#107
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#108
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Поставлю вопрос таким образом: кто кроме законченных буквоедов обратит на это внимание при чтении художественного текста? Действительно, кому это надо? Вот в соседнем разделе некий автор выложил свою нетленку, и в самом начале - Единственный обитатель палаты, девчушка лет шестнадцати, лёжа на широкой кровати истошно рыдала. С вашей точки зрения, здесь все в порядке? Меня лично от этой фразы ажно крутит и корежит. Я не говорю про "мороз крепчал" в первом же предложении, это само собой, куда ж без этого-то, но такие вещи... И, что самое интересное, если начнешь объяснять, что здесь не так, автор возмутится (совсем как вы): а я так вижу (слышу, пишу), значит, так правильно! И фиг что докажешь... Но вот надо ли? ПыСы. Это своего рода тест на языковое чутье: у писателя оно должно быть. Если же нет... |
|
|
![]()
Сообщение
#109
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата ![]() |
Действительно, кому это надо? Я вроде говорил исключительно про данный конкретный пример. Цитата С вашей точки зрения, здесь все в порядке? Нет. Здесь абсолютно диссонансная смесь словосочетаний разной стилистики и полное отсутствие ритма. Но какое это отношение имеет к "нелицеприятному"? Я понимаю, что на филологическом не учат логике, но может, вы всё-таки постараетесь? К.О. сообщает, что единственный вопрос касательно второго значения "нелицеприятный" - это уместность его употребления. Может, вы как филолог сможете привести пример, где употребление "нелицеприятный" в значении "нелестный" смотрелось бы настолько же плохо, как и общий вид приведённой вами цитаты? Естественно, речь идёт об употреблении самого слова, а не о ритме и так далее. И, разумеется, ссылка на словарь не годится как аргумент - там записано, что второе значение таки существует. Вот мне и интересно, в каком случае его употреблять нельзя? |
|
|
![]()
Сообщение
#110
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Поставлю вопрос таким образом: кто кроме законченных буквоедов обратит на это внимание при чтении художественного текста? Уверен, что таковых будет не полтора человека, все-таки довольно многие знают литературное значение сего слова. ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#111
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Здесь абсолютно диссонансная смесь словосочетаний разной стилистики и полное отсутствие ритма. Господи, все гораздо проще... "Истошно рыдать" - неправильно, ибо "истошно" употребляется со словами "кричать", "вопить" и т.д. Правильно: рыдать горько, в отчаянии и т.д. Либо плакать навзрыд. Нет, не быть вам писателем. |
|
|
![]()
Сообщение
#112
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#113
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 8.7.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
Великий укр, хули ещё сказать... Ватный хам, хули еще сказать... Правильно - не очень ли вы о себе возомнили? Вы, любезнейший, даже ругаться грамотно не умеете. Как красиво вы проигнорировали тему наезда на Ильфа и Петрова... И да, просто между прочим ваше филологическое образование никак не помогает вам писать книги. Ну и вдогоночку - мне лучше знать, насколько хорошо и профессионально я владею своим родным языком. Хотя бы потому, что мне это говорят техреды моих книг. А они, чисто между прочим, тоже филологи, только, в отличие от вас, работающие по специальности. Вообще-то теперь правильны оба варианта. Не вводите людей в заблуждение. Я не говорил, что старый вариант теперь неправильный. Я сказал, что новый не прижился. Если я употреблю слово "нелицеприятный" в значении "нелестный" и кто-то скажет мне, что это ошибка, я пошлю его лесом и буду прав. Потому что язык - динамическая структура, и меняется он не дискретно, от нормы к норме. Собственно, кодификация фиксирует УЖЕ СЛОЖИВШУЮСЯ норму, как вы верно заметили, и у читателей в голове именно сложившаяся норма, а не словари. А книги пишутся для них, родимых, а никак не для буквоедов-словарефилов. Отлично сказано. Но норма-то не поменялась, вот в чем соль. ![]() Поменялась, вот в чем соль. Просто вы, видимо, не читаете современных книг и мало общаетесь с людьми. Кінь - это конь? Обычно говорят "я ходив у кіно", "був у кіно" и под. Да, так и говорят. Просто теперь можно говорить "я був у кіні". Это теперь уже правильно, черт бы побрал дегенератов, принявших эти правила. К счастью, люди так говорить не стали. |
|
|
![]()
Сообщение
#114
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 8.7.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#115
|
Гости Цитата ![]() |
Ватный хам, хули еще сказать... Это да. Я русский ватник. Колорад. Из тех, кого ваша "доблестная" армия уничтожает на Донбассе. Поэтому я укро-бандеровцев на дух не переношу. А вы Влад Пекальчук, которого здесь много раз банили, а он всё лез и лез под разными личинами - видимо, совсем нет чувства достоинства. Давайте обратимся к Правилам форума. Цитата 3. На Форуме: 3.2. Строго запрещены: 3.2.1. Подделка сообщений и попытки выдать себя за другого человека. /.../ 3.2.9. Создание клонов (ботов) - использование нескольких аккаунтов одним пользователем. Считается нарушением независимо от цели создания таких аккаунтов. Если они созданы по ошибке, при первой же возможности обратитесь к любому администратору для их удаления. /.../ 4.1. Наказания, которые может применить модератор: 4.1.1. Устное предупреждение. (Любая модераторская правка, связанная с нарушениями правил форума так же приравнивается к устному предупреждению). 4.1.2. Предупреждение с занесением (повышение уровня предупреждений). Может применяться неоднократно, но не более двух раз - третье нарушение влечет за собой переход в следующий уровень. 4.1.3. Бан на срок от трех дней до двух недель. 4.1.4. Бан на месяц 4.1.5. Бан на год К нарушениям из категории «Запрещено» (пункт 3.1.) применяются наказания, начиная от п.4.1.1. наказаний до п. 4.1.3. включительно. К нарушениям из категории «Строго запрещено» (пункт 3.2.) применяются наказания, начиная от п. 4.1.3. включительно. Сколько раз вы нарушали п. 3.2.9? Раз -дцать, когда вас банили, а вы всё лезли и лезли, доказывая, что всё равно будете на форуме. Где чувство гордости великого укра? Что вы всё лезете к "оккупантам"? Начнём снова? Бан на один год. |
|
|
![]()
Сообщение
#116
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата ![]() |
Уверен, что таковых будет не полтора человека, все-таки довольно многие знают литературное значение сего слова. ![]() ![]() Вы приведёте пример, который демонстрировал бы неуместность применения "нелицеприятный" в значении "нелестный"? А то Граф мои посты читает по диагонали и уходит от неудобных аргументов. Я как бы в курсе, что написано в словаре. Проблема в том, что меня это мало интересует, меня интересуют более практические вещи. "Кофе", будучи употреблённым в среднем роде, вызовет бугурт у любого образованного человека, но не потому, что это неправильно, а потому, что этот пример давно уже стал признаком безграмотности. То есть тут на подсознательном уровне идёт неприятие, поэтому даже в разговорной речи его применять нежелательно. С "нелицеприятным" ситуация немного другая. Если уж совсем просто, то меня интересует, как там оно в реальности, а не в словарях. Я с людьми работаю, а не со справочниками. С ними вот какая штука: если некое слово имеет некое значение, зафиксированное в справочнике, то это почти наверняка так, но если какого-то значения там нет, то это ещё совсем не значит, что его действительно нет и употреблять его так - ошибка. Господи, все гораздо проще... "Истошно рыдать" - неправильно, ибо "истошно" употребляется со словами "кричать", "вопить" и т.д. Правильно: рыдать горько, в отчаянии и т.д. Либо плакать навзрыд. Нет, не быть вам писателем. Писатель - это тот, кто пишет литературные произведения. А не тот, кто обладает даром телепатии и способен через интернет узнать, какой именно из 100500 косяков процитированного отрывка имел в виду оппонент. Как там насчёт словарного определения, кстати? Напоминаю о двойных стандартах, а то вы всё молчите да молчите. |
|
|
![]()
Сообщение
#117
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#118
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Да я уже не вижу смысла спорить. Оппонент вместо опровержения попросту игнорирует те факты, которые опровергают его позицию, а в таком случае споры – заведомо дохлый номер. Не умеет человек дискутировать, давит вас и 'автотитетом' к тому же, - это одно дело. А факты и общая практика - это дело другое. Давайте разделять. И спорить не стоит. |
|
|
![]()
Сообщение
#119
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Поменялась, вот в чем соль. Просто вы, видимо, не читаете современных книг и мало общаетесь с людьми. Нет, вы просто плохо представляете, что такое литературная норма, вестимо. ![]() Вы приведёте пример, который демонстрировал бы неуместность применения "нелицеприятный" в значении "нелестный"? В любом художественном произведении не в речи персонажа, который склонен к просторечию (и пытается при этом говорить "высоким штилем"). Либо без соответствующей стилизации авторской речи. Это же касается слов "эмоционировать", "агрессировать" и "симпатизировать" в значении "нравиться". "Кофе", будучи употреблённым в среднем роде, вызовет бугурт у любого образованного человека, но не потому, что это неправильно, а потому, что этот пример давно уже стал признаком безграмотности. То есть тут на подсознательном уровне идёт неприятие, поэтому даже в разговорной речи его применять нежелательно. Да, это своеобразный "маркер безграмотности", именно поэтому вокруг сего слова такие бурления. Хотя если посмотреть на ситуацию нелицеприятно (хехе), то, напротив, ранее оно было неуместным исключением (хотя исторически несколько обусловленным). ![]() С ними вот какая штука: если некое слово имеет некое значение, зафиксированное в справочнике, то это почти наверняка так, но если какого-то значения там нет, то это ещё совсем не значит, что его действительно нет и употреблять его так - ошибка. Ну так в словарях как раз зафиксировано второе значение сего слова. С соответствующими пометами. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#120
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
И спорить не стоит. Вы правы, не стоит. Я - специалист (филфак МГУ, 1985), вы (и другие на форуме) - нет. Я знаю, вы - нет. Не умеет человек дискутировать, Для меня нет смысла дискутировать с местными "диванными искпердами" - знаний никаких, лишь тупая уверенность, типа: я так вижу (пишу, говорю), значит, это правильно. А заглянуть в университетские учебники и академические словари - ума не хватает. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 10.7.2025, 14:52 |